Naciącia w podstrunnicy jakie narządzie potrzebne

Dyskusje na temat narzędzi używanych w lutnictwie.

Moderator: poco

Adam6
Posty: 6
Rejestracja: 2021-11-26, 23:31

Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: Adam6 »

Witam,
Po szlifie podstrunnicy, rowki są zbyt płytkie by osadzię w nich progi.
Chciałbym zmienię też progi na większe (z szerszę płetwę ok 0.5mm.)
Czytałem trochę na forum i dużo osób polecało Olfa Brzeszczot SWB-3 (0,35mm) rzaz podobno na poziomie 0.5mm taki też kupiłem.
Napotkałem niestety na dwa problemy.
1. Podstrunnica ma mały radius ok 10 i cięcie tak dużym brzeszczotem powoduje bujanie i nierównę głębokołę, problem z odwzorowaniem radiusa trochę ciężko mi opisaę dobrze to widaę na filmie https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... efret-saw/
2.Rzaz jest za węski, progi nie chcę się wprasowaę.

Jełli chciałbym wykonaę takę pracę na wysokim poziomie, to jakich narzędzi powinienem użyę?
Przyżnia odpada, bo nie chcę odklejaę podstrunnicy.
Myłlałem nad zakupem prowadnicy HOSCO FSWG. Tylko ona też tnie "prosto" i z podstrunnicami z małym radiusem pewnie też będzie problem.
Czy może ta piłka Stewmac Refret Saw rozwięzała by problem i należy po prostu dłubaę powoli w rowkach na czuja?
(z tego linka https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... efret-saw/ )

Dziękuje z góry za odpowiedzi
informatkot
Posty: 458
Rejestracja: 2010-03-14, 10:48

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: informatkot »

Z tę Olfę faktycznie jest problem z wciłnięciem progów. Sloty są bardzo ciasne. Takę prowadnicę z rękojełcię (oprawę) zrobisz sobie z dwóch kawałków sklejki skręconych łrubkami. Wówczas ostrze będzie stabilniejsze. Jak pokombinujesz dalej to do takiej oprawy możesz dokręcię jeszcze klocek z boku ostrza, tak aby ograniczał on głębokołę na jakę ostrze wejdzie w materiał. Dzięki temu niezależnie od radiusa głębokołę nacięę będzie jednakowa.
Ĺťyczę miłego dnia
Rafał
Awatar użytkownika
SebastianL
Posty: 751
Rejestracja: 2020-06-16, 08:55
Lokalizacja: Gliwice

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: SebastianL »

0,35 to za węsko. Używam piły Hosco o rzazie 0,57 specjalnie do rowków na progi. Do kupienia na henglewscy.pl lub guitarproject.pl

Dawniej używałem innych pił do tego celu, ale jełli możesz zainwestowaę w odpowiednię piłę, to zrób to koniecznie. To sztywna grzbietnica bez rozchylonych zębów. Nie wygina się, nie skręca, aż miło się tnie takie rzeczy.

Co do zachowania promienia podczas nacinania, to czy na pewno jest to konieczne? Ja bym zrobił tak jak na rysunku, nacięte płasko do takiej głębokołci, by kołce progów miały gdzie wejłę.
gleb.png
Adam6
Posty: 6
Rejestracja: 2021-11-26, 23:31

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: Adam6 »

Pięknie dziękuję, chyba zdecyduje się na tę Pile hosco + prowadnice. Tylko jełli mamy mały radius to podstrunnica w środku ma górkę i tam piła zrobi głębsze cięcie niż po bokach. Czy ten fakt jest pomijalny czy należy jakoł tak cięę żeby odwzorowaę radius czyli łukiem
informatkot
Posty: 458
Rejestracja: 2010-03-14, 10:48

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: informatkot »

To zrób wzdłuż piły płaski ogranicznik cięcia jak Ci podpowiadałem â?ł kiedy klocek oprze się na podstrunnicy ostrz nie wejdzie głębiej â?ł
Ĺťyczę miłego dnia
Rafał
Adam6
Posty: 6
Rejestracja: 2021-11-26, 23:31

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: Adam6 »

Informatkot, wolałbym kupię coś takiego, wytwarzanie narzędzi jakoł mi nie idzie :) nie udało mi się znaleźć żadnego ogłoszenia, w którym ktoł by sprzedawał coś w tym stylu, więc chyba zostanę przy prostym cięciu tak jak to opisywał SebastianL na obrazku, ta prowadnica z hosco mi to umożliwi.

A jak wyględa procedura przy bidingu?
Tniemy normalnie potem szpachlujemy ?
Czy odrywamy biding, tniemy potem przyklejamy? Czy może trzeba małej precyzyjnej piłki i tniemy/dlubiemy tak żeby nie uszkodzię bidingu ?
informatkot
Posty: 458
Rejestracja: 2010-03-14, 10:48

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: informatkot »

Z mojej niewielkie praktyki wnioskuję, że w przypadku podstrunnicy bez bidingu lepiej jest nacięę ję na prosto przed nadanie radiusa. Nacięcia wykonaę przy pomocy dobrej piły w prowadnicy. Następnie nadaę radius i ręcznie pogłębię nacięcia od łrodka do krawędzi podstrunnicy. Ostrz siedzi w rowku i nie ma problemu z jego prowadzeniem. W przypadku bidingu. Poczętek ten sam na koniec przykleię biding - drobne poprawki, oczyszczenie slotów z ewentualnego kleju. Progi jako ostatnie.
Ĺťyczę miłego dnia
Rafał
Adam6
Posty: 6
Rejestracja: 2021-11-26, 23:31

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: Adam6 »

A jak gitara już ma biding, a potrzebuje pogłębię rowki to go odkleię i robię, czy precyzyjna piłka tak żeby bidingu nie ruszyę, czy cięę biding i szpachlowac, jak jest najbardziej zgodnie ze sztukę ? Każde z tych 3 rozwięzał ma minusy, innych chyba nie ma.
informatkot
Posty: 458
Rejestracja: 2010-03-14, 10:48

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: informatkot »

Adam6 pisze: 2021-11-27, 18:05 A jak gitara już ma biding, a potrzebuje pogłębię rowki to go odkleię i robię, czy precyzyjna piłka tak żeby bidingu nie ruszyę, czy cięę biding i szpachlowac, jak jest najbardziej zgodnie ze sztukę ? Każde z tych 3 rozwięzał ma minusy, innych chyba nie ma.
Nie ma chyba jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie. Wszystko zależy od konkretnego przypadku, instrumentu - jaki jest twój nie wiem. Konsekwencje już znasz. Nacinanie slotu piłę między bidingiem to raczej trudne wyzwanie. Takie rzeczy robi się precyzyjnie na cnc bardzo cienkim frezem ale raczej przy nowej podstrunnicyâ?ł
Co to za gryf pokaż zdjęcia.
Ĺťyczę miłego dnia
Rafał
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: poco »

Jeżeli są problemy z wciskaniem progów, to pomocny jest z ang, fret barber https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... et-barber/ , który można samemu zrobię z pilnika i klocka twardego drewna. O łrubach i przekładkach nie wspomnę. :-D Jeżeli nigdy nie miałeł do czynienia z progami, to najpierw popatrz na YT tutoriale z nazwę freting/refreting w tytule. Dopiero po tym zapytaj o szczegóły, bo w postach, to napiszemy księżkę, która już jest napisana !
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Zenek S
Posty: 93
Rejestracja: 2018-08-27, 18:48

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: Zenek S »

Ogranicznik glebokosci ma nie tylko znaczenie estetyczne. Rowki naciete zbyt gleboko niszcza brzmienie. Dlatego nalezy progi nie tylko wbijac czy wciskac ale rowniez wklejac. Niektorzy robia to cyjanoakrylatem a niektorzy uzywaja kleju do drewna. Przy wymianie progow w gryfie z bindingiem nalezy zmierzyc glebokosc kanalow na progi i jezeli na przyklad wskutek szlifowania podstrunnicy nie jest ona wystarczajaca , binding musi zostac usuniety aby sloty poglebic.
poco pisze: 2021-12-01, 18:03 Jeżeli są problemy z wciskaniem progów, to pomocny jest z ang, fret barber https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... et-barber/ , który można samemu zrobię z pilnika i klocka twardego drewna. O łrubach i przekładkach nie wspomnę.
Ten fret barber nie jest wedlug mnie dobrym pomyslem. Szlifujac w nim tang progow niszczy sie wypustki na nim co moze spowodowac wysuwanie sie progu ze slota. Po to one sa aby prog siedzial w kanale mocno i solidnie. Do osadzania progow nalezy stosowac odpowiednie brzeszczoty wtedy nie bedzie problemow z nabijaniem .Tutaj nie ma drog na skroty....
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: poco »

Tu masz rację. My wiemy o co chodzi, ale dla porzędku musiałem napisaę, że są narzędzia lutnicze, że można je stosowaę, itd. Posiadanie narzędzi nie mówi nic o umiejętnołci stosowania ich zgodnie z przeznaczeniem. Jak zawsze jest to zbiór wielu zmiennych, które trzeba ogarnęę.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Bogdan
Posty: 1
Rejestracja: 2024-01-10, 12:40

Re: Nacięcia w podstrunnicy jakie narzędzie potrzebne

Nieprzeczytany post autor: Bogdan »

Jełli chodzi o nacięcia w podstrunnicy (tzw. nutowanie), możesz potrzebowaę kilku specjalistycznych narzędzi. Najważniejsze z nich to pilniki do nutowania, które są dostępne w różnych rozmiarach w zależnołci od rozmiaru strun, których planujesz używaę. Inne przydatne narzędzia to miniaturowe piłki do metalu, które są idealne do tworzenia grubych nacięę oraz zestaw narzędzi do obróbki kołci, jełli planujesz tworzyę lub dostosowywaę podstrunnice. Narzędzia te możesz znaleźć w sklepach dla muzyków lub w sklepach internetowych z narzędziami. Przed zakupem upewnij się, że narzędzia są odpowiedniej jakołci - podstrunnica jest kluczowym elementem twojego instrumentu, więc ważne jest, aby zadbaę o jej poprawnę obróbkę.
ODPOWIEDZ