Piłki tałmowe

Dyskusje na temat narzędzi używanych w lutnictwie.

Moderator: poco

Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4401
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Nieprzeczytany post autor: PiotrCh »

to tak jak z żarówkę, lepiej nie pstrykaę bo się przepali;) Naprężanie bardziej szkodzi niż naprężenie. Cennę wskazówkę podałeł!
pozdrowienia
Piotr
popik10

Nieprzeczytany post autor: popik10 »

Ja obecnie katuję tałmę z hartowanymi zębami 8 mm na kołach łrednicy 25 cm - bez kłopotu.
Zakupiłem w ostrzalnia.pl
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Piniu
Posty: 2959
Rejestracja: 2011-02-15, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: Piniu »

mm z ostrzalni tez mi dosc długo trzymala ale to jest max na moja piłe. 10-tka jest juz za sztywna.
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: KrakĂłw

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: molu »

Się zastanawiam...
Do "wysokiego" cięcia (np. rozcinania desek na topy, itp) wymagane jest ostrze o małej ilołci zębów na cal/cm, czy też innę jednostkę długołci. Proponowane to np 3 zęby na cal. Ale takie parametry maję najczęłciej szerokie ostrza. Moja piła, a raczej instrukcja do piły, rzecze, że maks szerokołę tałmy to 1/2" (czyli prawie 13 cm).
No więc się zastanawiam czy chcęc zainstalowaę szerszę tałmę mogę mieę jakieł problemy eksploatacyjne.. bo optycznie wyględa, że koła są wystarczajęcej szerokołci by prowadzię tałmę 15mm. Tylko czy uda się ję odpowiednio naprężyę? Testował ktoł tałmy szersze niż to wynika z parametrów piły?

T.
popik10

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: popik10 »

Ja tnę dwudziestkę, u mnie się sprawdza. Najwyższy twardszy materiał ciałem orzecha amerykałskiego. 18 cm. Ale czuje ze z klonem był by kłopot. I moja pila jest żeliwna, ma silnik 1,5kw. Ale rozmiarowo podobna do Twojej Molu.

Sent from my GT-S7530 using Tapatalk
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: poco »

Wg mnie , to jedyna przeszkodę z zastosowaniem będzie sprawa bocznego prowadzenia brzeszczota. Tak na górze, jak na dole.
Dalej idęc nie wiem, czy układ naprężania piły ta radę.
Nie pamiętam, czy już pisałem , ale są tabele http://www.tnijtaniej.pl/webpage/zalece ... owych.html
To wiele wyjałni. Szerokołcię wiełca koła nie musisz się za bardzo przejmowaę, bo zawsze możesz trochę piłę przecięgnęę tak, aby opierała się o tylne łożysko prowadzęce i nie będzie "łazię".
Z piłami zbyt mocno naprężonymi bywaję problemy zwięzane ze zmianę rozwarcia od strony styku z bieżnię koła - zmniejsza się.
Kupuję piły "Pilany" i mam problem ze łcięganiem na jednę stronę, a to bywa skutkiem właśnie złego rozwarcia -przecięgnięcie na jednę stronę, albo przeostrzenie, albo stępienie jednej ze stron.
Użytkujęc piłę onegdaj (koła fi 900) inaczej też rozwierałem zęby, a mianowicie co drugi był prosty, przykład: prawo/prosto/lewo/prosto itd.
Wg mnie piła taka jest bardziej posłuszna i teraz chyba też będę kupował piły nie rozwarte.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: KrakĂłw

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: molu »

Ja się właśnie obawiam problemów z naprężeniem piły. Podejrzewam, że elementy naprężajęce nie są super jakołci i jak się przegnie to się odkształcę lub pęknę. No i nie wiadomo też jak rama piły wytrzyma, czy nie będzie się odkształcaę. Popik - nie pocieszyłeł mnie ;)

T.
Awatar użytkownika
Piniu
Posty: 2959
Rejestracja: 2011-02-15, 21:24
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: Piniu »

ja zakładałem do mojej małej piłki, która jest przewidziana na tałmy 6-8mm tasmę 10mm hartowanę i to był błęd, bo poprzez hartowanie jest sztywniejsza i przy za małych kółkach szybko peka. Poza tym był problem mały z napręzeniem. Tałmę 10mm - tak, ale do mojej piłki niehartowanę.
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: poco »

Molu. Przetniesz i taka węskę, tylko wolniej.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: poco »

Przeględajęc net w poszukiwaniu informacji n/t moich problemów z zastosowaniem piły tałmowej do filetowania grubych klocków i podparcia się praktykę, z którę miałem stycznołę w zakładzie meblarskim znalazłem taki patent http://tech.money.pl/przemysl/patenty/p ... 78544.html.
Takie rozwieranie stosowaliłmy i nie zastanawiałem się wczełniej dlaczego, bo cięło się co innego!
Rozmawiałem też z praktykami i potwierdzaję, że do cięcia rozdzielczego stosuje się rozwodzenie zębów typu prawo-prosto-lewo-prosto itd. lub prawo-lewo-prosto itd. To zapobiega efektowi "łażenia" piły "po krzakach" :-D , czyli niekontrolowanemu schodzeniu z linii cięcia.
Piły używane do cięcia profili i krzywizn nie muszę mieę takiej geometrii z uwagi na małe grubołci do przecięcia, a tym samym punkty podparcia-prowadzenia piły są blisko siebie.
Ten dodatkowy prosty zęb robi ważnę robotę w tym temacie.
Zatem następne piły jakie zakupię, będę sam rozwierał, bo okazuje się , że maszyny do rozwodzenia nie maja takiej małej podziałki ( piły trakowe maja dużę) i nie są w stanie wykonaę takowej na miejscu.
Na ten temat nie znalazłem stosownej literatury, więc liczę, że koledzy przy okazji czesania netu natrafię na trełci zwięzane z piłami i zamieszczę je w tym dziale. Skorzystaję na tym wszyscy użytkownicy pił tałmowych.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: KrakĂłw

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: molu »

Jak będziesz się zabierał za rozwieranie? Na oko czy zmajstrujesz jakęł pomoc?

T.
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: poco »

Sę typowe rozwieracze szczelinowe (szparowe) str. 33 z linku poniżej- warto poczytaę całołę, bo są tam wiadomołci o obróbce drewna narzędziami ręcznymi http://lechbud1856.republika.pl/technol ... uta/5d.pdf.
Pokazany tam rozwierak można kupię w sklepach z narzędziami.
To proste urzędzenie/przyrzęd umożliwia rozwarcie zębów pił o różnych grubołciach - nacięcia o różnej szerokołci , a regulowany opornik pozwala ustalię kęt/wielkołę rozwarcia. Nacisk jest z góry na dół z regulowanym oporem na tym dodatkowym elemencie.
Ja swój wykonam z płaskownika grubołci 3-5 mm też tak naciętym, ale ruch rozwarcia będzie równoległy do długołci piły. Tak robiłem kiedyś i tak będzie i teraz. Dodatkowo zamontuje jakił ogranicznik tego skręcenia np. łruba z kontrę i da się radę. :-D
Suwmiarkę zmierzę grubołę po rozwarciu i ew. poprawię. Ważne, aby nie przedobrzyę z wysokołcię, na której będzie się odbywaę wyginanie zęba. Inaczej mówię, trzeba stosowaę się do ogólnych zaleceł producenta piły.
Mam też taki sprzęt, ale nie jest poręczny http://czwarty-wymiar.pl/printview.php?t=4942&start=0. Ma za szerokę szczelinę na brzeszczot i bardziej nadaje się do pił tarczowych.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: KrakĂłw

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: molu »

Szukałem w Krk stolarni, która mi rozetnie klon na topy. I nie znalazłem... Postanowiłem daę szansą swojej pile. Fabryka rzecze, że maksymalnie można rozcinaę materiał o wysokołci 170mm. No niby to wystarczy do na top do LP, ale wg mnie to tak na styk i wolałbym cięę wyższe deski. W necie podpatrzyłem jak można zwiększyę przełwit piły. Polega to na demontażu prowadnic górnych i szyny, a zamiast tego montuje się prowadnicę wewnętrz obudowy. Po demontażu prowadnicy mam 23cm przełwit, ale obudowa jest skołna więc realnie mam 21-22 cm.
Obrazek

Nowe prowadnice zamocowałem na kętowniku alu przykręconym wewnętrz obudowy (wykorzystałem istniejęce otwory montażowe do szyny).
Obrazek

Jakił czas temu kupiłem tałmę specjalnie z myłlę o rozcinaniu wysokich desek. Ważna jest mała ilołę zębów. Przy szerokołci tałmy 12,7mm mam 4 zęby na cal. Nie mogłem znaleźć w PL w miarę węskiej tałmy z 3 zębami na cal. Poczętkowo miałem zakupię szerszę tałmę, ale miałem wętpliwołę czy uda się ję włałciwie naprężyę. Wydaje mi się, że 12-13 mm to max, które jestem w stanie wykorzystaę do rozcinania wysokiego. Sprężyna prawie na maxa łciłnięta. Pewnie dodatkowym czynnikiem utrudniajęcym naprężenie jest dołę twarda tałma (hartowana). Myłlę o wymianie sprężyny na mocniejszę, ale nie mogę znaleźć pasujęcej do mojej piły.

Dzisiaj robiłem testy - bez większego problemu poszło cięcie deski klonowej o wysokołci 21cm. Cięłem z ręki, bez przykładnicy więc powierzchnia nie jest idealna.
Obrazek

Obrazek

Obrazek

T.
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: poco »

Nieęšłle idzie i nic nie zmieniaj.
Ja mam problemy ze swoję, bo łcięga na jedna stronę i to nawet przy nowym brzeszczocie. Szukam przyczyny.
Co do sprężyny, to zobacz te stosowane w rowerach wraz z czył, co niby jest amortyzatorem http://allegro.pl/amortyzator-rowerowy- ... 76587.html. Czasami na szrotach da się wyczaię różne sprężyny. W łodzi masz producentów na Limanowskiego, Dębrowskiego i pewnie w wieli innych miejscach.
Jak pogadasz o co chodzi, to doradzę i dobiorę stosownie do koniecznego nacięgu. Tak dla pewnołci, to pomierz obecnę sprężynę, a z tych danych potrafię okrełlię co jest , a co potrzebujesz.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Awatar użytkownika
molu
Posty: 1418
Rejestracja: 2012-02-21, 14:42
Lokalizacja: KrakĂłw

Re: Piłki tałmowe

Nieprzeczytany post autor: molu »

U mnie też jest problem ze łcięganiem. A raczej był, bo teraz zdecydowanie się zmniejszył. Wyględa na to, że tałma była za słabo nacięgnięta. Ale powodów może byę tyle, że głowa boli... trzeba by eliminowaę wszystko po kolei. Na forach, jako główne przyczyny podaję: nieostra tałma (u Ciebie odpada), wadliwa tałma (też), słaby nacięg, niewłałciwa regulacja prowadnic, zużyte gumy na kołach, niewłałciwie ustawiona tałma na kołach, niewłałciwe ustawienie kół względem siebie i pewnie jakieł inne, o których zapomniałem. W sumie co osoba to inna teoria.
Kwestię nacięgu i sprężyny zaczęłem się interesowaę po oględnięciu tego filmu. Niestety sprężyna, którę pokazuje autor filmu jest za duża do mojej piły. A tego typu sprężyn, w mniejszym rozmiarze nie znalazłem.

T.
ODPOWIEDZ