po prawej stronie masz kształt boczka
Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Moderator: Jan
- Piotrek_Violin
 - Posty: 320
 - Rejestracja: 2011-08-26, 20:55
 - Lokalizacja: Oslo
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Dokładnie 
 Boczki które kupuję maję przeważnie 125-150mm szerokołci (zależy u kogo kupuję). Najpierw pocieniam sobie boczki do pożędanej grubołci i wstępnie szlifuję, wyginam, docinam w osi przy end block-u i wklejam end block, docinam w osi heel block-u i wklejam heel block. Wysokołę boczków w tej gitarze to przy szyjce 85mm oraz 104 przy end block-u. Gdy mam już boczki sklejone planuję boczki przy styku z płytę górnę, wycięgam boczki z formy, rysuje "wysokołę" boczków, tzn kształt spodniej strony http://www.grellier.fr/plans/OM_acousti ... tar_en.pdf
po prawej stronie masz kształt boczka
 Boczki wędruję do formy i obcinam "nadmiar" z zapasem około 1mm, następnie całołę jeszcze docieram na zradiusowanym stole i można już kleię kerfing 
 Taka kolejnołę powstała po wczełniejszych problemach z powierzchnię end i heel block-a
			
			
									
						
										
						po prawej stronie masz kształt boczka
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
dzięki za wyjałnienia. Zastanawiałem się kiedyś nad kolejnołcię czynnołci przy takim zróżnicowaniu wysokołci. Jełli to nie za daleko idęca prołba - to  czy mógłbył pokazaę ten stół z radiusem? Nie do kołca rozumiem też ten radius, gdzie on się zaczyna a gdzie kołczy, muszę nad tym pomyłleę, porobię trochę rysunków i rozkminię - że tak powiem powiem - temat:)
			
			
									
						
							pozdrowienia
Piotr
			
						Piotr
- Piotrek_Violin
 - Posty: 320
 - Rejestracja: 2011-08-26, 20:55
 - Lokalizacja: Oslo
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Najszybciej będzie o tak 2:35 minuta https://www.youtube.com/watch?v=ismWy-GFvEk zapewne nasuwa się pytanie jak tym szlifowaę boczki. Ja robię to tak iż na głównym stole w pracowni (który ma masą zastosował np ma 2 poziomy gdzie jeden poziom mniejszy powierzchniowo służy do klejenia płyt czy też po zamontowaniu "daszku" kleję na nim belki) mam przygotowane miejsce gdzie umieszczam formę, w tym okręgłym "stole"/blacie radiusowym mam otwór w środku, a w miejscu gdzie leży forma centrycznie mocuję łrubę która łęczy blat stołu z "stołem" w tym wypadku blatem radiusowym z papierem łciernym kręcę sobie jak dziecko parasolkę i w tak szybki i prosty sposób mam ładnie splanowane/zradiusowane  boczki oraz end i heel block-i
Edit:
Jak wykonaę taki "radius dish"? Ja robiłem tak
https://www.youtube.com/watch?v=ieDm5tzNo10
			
			
									
						
										
						Edit:
Jak wykonaę taki "radius dish"? Ja robiłem tak
https://www.youtube.com/watch?v=ieDm5tzNo10
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Piękne dzięki:) Wszystko już rozumiem. Czekam z niecierpliwołcię na dalsze fotki, z dowolnego etapu pracy przy dowolnej gitarze 
			
			
									
						
							pozdrowienia
Piotr
			
						Piotr
- 
				jacek owsianowski
 - Posty: 153
 - Rejestracja: 2015-11-01, 22:57
 - Lokalizacja: PoznaĹ
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Czesi Piotrek z twoich prac widaę ze jesteł zawodowcem elektryki piękne ale kreci mnie akustyk czy to pierwszy , chyba nie ze tak gra ,wiem jak trudno zrobię,pozdrawiam Jacol
			
			
									
						
										
						- Piotrek_Violin
 - Posty: 320
 - Rejestracja: 2011-08-26, 20:55
 - Lokalizacja: Oslo
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Dzięki Jacek ! Do zawodowca mi jeszcze sporo brakuje, akustyk nie pierwszy, i nie ostatni. Elektryki lubię robię ale największę frajdę sprawiaję mi akustyki i elektronika (wzmacniacze i efekty). Czy tak trudno zrobię akustyka to bym nie powiedział- w sensie warsztatowym, trudnołę największa w tym by zbudowaę dobrze brzmięc instrument i nie popełniaę błędów. Myłlę że nie ma się czego baę, cyklina, dłuto w dłoł i jazda!  Gitary akustyczne to szalenie szeroki temat, ja teraz w 2 gitarach które buduje zrobiłem eksperyment i upiekłem łwierk zainspirowany tym  https://www.youtube.com/watch?v=HL9AsN8TnR4 Nie wiem jeszcze jak to zabrzmi, ale drewno przeszło mega metamorfozę! Super sztywne, a podczas belkowania płyty czuę zdecydowanę różnicę. Ale jeszcze trochę godzin muszę połwięcię zanim usłyszę tę pracę i zarwane noce 
			
			
									
						
										
						- 
				jacek owsianowski
 - Posty: 153
 - Rejestracja: 2015-11-01, 22:57
 - Lokalizacja: PoznaĹ
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Obejrzałem film ,ale nie znam angielskiego ,wytłumacz o co chodzi z wypiekaniem łwierku .Jacol
			
			
									
						
										
						- Piotrek_Violin
 - Posty: 320
 - Rejestracja: 2011-08-26, 20:55
 - Lokalizacja: Oslo
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Pieczenie topu powoduje krystalizacje żywicy zawartej w drewnie. Godzina w piekarniku nagrzanym do 90 stopni i mamy wypieczony top. Wypieczony Top jest znacznie sztywniejszy z czego ja skorzystałem i zrobiłem ciełszę płytę 
 Czy wypiekanie da lepszy dęšłwięk - zobaczymy niebawem 
 Tymczasem mogę stwierdzię że akustyk zaprezentowany w tym temacie już jest dostatecznie rozegrany 
			
			
									
						
										
						- 
				jacek owsianowski
 - Posty: 153
 - Rejestracja: 2015-11-01, 22:57
 - Lokalizacja: PoznaĹ
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Czy można przyjęę ze przez 1 godzinę pieczenia dodaje się 30 do 40 lat sezonowania drewna .Mierzyłeł płytę na szerokołę przed i po  wypieczeniu ? Przed wklejeniem belek drewno chyba powinno przyjęę wilgotnołę z powietrza . .
			
			
									
						
										
						- Piotrek_Violin
 - Posty: 320
 - Rejestracja: 2011-08-26, 20:55
 - Lokalizacja: Oslo
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Jak bardzo oszukujemy czas - tego niestety nie wiem. Nie mierzyłem, ale następnym razem jełli będę wypiekał płytę to zmierzę. Po wypieczeniu obie płyty leżały sobie ponad miesięc w pracowni, oczywiłcie w pracowni wilgotnołę jest stale kontrolowana.
			
			
									
						
										
						- 
				popik10
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Nie bardzo mi sie chce wierzyę ze można oszukaę czas.  Wszelkie frakcje w drewnie powinny miec czs na ustabilizowanie. Ponadto wprowadzenie nagle w drewno takiej temperatury powoduje wielkie naprężenia.  Osobiłcie jestem sceptyczny.  Ale obym sie mylił 
P
			
			
									
						
										
						P
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Skasowało mi się tyle tekstu! Ale to nic.
Dla mnie też temat pachnie marketingiem, gdyż z mojej niezbyt głębokiej, ale jednak wiedzy wynika, iż pozostałołci żywicy w głębszych warstwach drewna mogę byę tylko w tzw kieszeniach żywicznych, a te dyskwalifikuję drewno jako rezonansowe.
Polecam tutaj zainteresowanym tematem zerknęę na morfologie drzewa i wszystko będzie w miarę klarowne.
Jednoczełnie dla zobrazowania mojego podejłcia do tematu pozwoliłem sobie zapodaę link do tematu fachowego sposobu pozyskiwania drewna na topy gitar klasycznych i akustycznych, gdzie wyraęšłnie widaę, że warstwa żywiczna i twardziel jest usuwana już w lesie, po zrywce, a do produkcji idzie tylko to, co ma iłę. https://www.youtube.com/watch?v=5EpVIEyYiSs
Zatem, aby nie zajmowaę zbyt niepotrzebnie czas kolegom wydaje się wskazanym zakołczyę zagadnienie wypiekania topu i potraktowaę to jako ciekawostkę, ot takę próbę innego podejłcia do tematu.
Co można przez to uzyskaę, to sami zainteresowani pewnie nie wiedzę, ale liczę na efekt. Czy będzie jakał powtarzalnołę pozwalajęca przyjęę takę dodatkowę obróbkę drewna jako standard, nie mam pojęcia, ale z opinię popika zgadzam się.
  
 
Pozdrawiam, Ryszard
			
			
									
						
							Dla mnie też temat pachnie marketingiem, gdyż z mojej niezbyt głębokiej, ale jednak wiedzy wynika, iż pozostałołci żywicy w głębszych warstwach drewna mogę byę tylko w tzw kieszeniach żywicznych, a te dyskwalifikuję drewno jako rezonansowe.
Polecam tutaj zainteresowanym tematem zerknęę na morfologie drzewa i wszystko będzie w miarę klarowne.
Jednoczełnie dla zobrazowania mojego podejłcia do tematu pozwoliłem sobie zapodaę link do tematu fachowego sposobu pozyskiwania drewna na topy gitar klasycznych i akustycznych, gdzie wyraęšłnie widaę, że warstwa żywiczna i twardziel jest usuwana już w lesie, po zrywce, a do produkcji idzie tylko to, co ma iłę. https://www.youtube.com/watch?v=5EpVIEyYiSs
Zatem, aby nie zajmowaę zbyt niepotrzebnie czas kolegom wydaje się wskazanym zakołczyę zagadnienie wypiekania topu i potraktowaę to jako ciekawostkę, ot takę próbę innego podejłcia do tematu.
Co można przez to uzyskaę, to sami zainteresowani pewnie nie wiedzę, ale liczę na efekt. Czy będzie jakał powtarzalnołę pozwalajęca przyjęę takę dodatkowę obróbkę drewna jako standard, nie mam pojęcia, ale z opinię popika zgadzam się.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
			
						- Piotrek_Violin
 - Posty: 320
 - Rejestracja: 2011-08-26, 20:55
 - Lokalizacja: Oslo
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Drewno ktore wypiekalem pochodzi z lmii i jest to swierk Engelmann klasy AAA. Jak oni go pozyskuja tego nie wiem. Po wypieczeniu pojawily sie sladowe ilosci skrystalizowanej zywicy. Nie przypisuje wypiekaniu jakis magicznych wlasciwosci. Do tej pory wiem tylko tyle ze plyta zrobila sie znacznie sztywniejsza. Jak to zabrzmi- tego nie wiem, zobaczymy 
			
			
									
						
										
						- 
				popik10
 
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Sam jestem tego ciekaw, mam 2 topy archtopowe które ew. mógł bym wypiec. Kłopot w tym że są poklejone. To je chyba dyskwalifikuje.
Ciekawi mnie ten proces, bo z innej dziedziny wiem, że laminaty epoksydowe wypiekane zyskuję własnie na sztywnołci i trwałołci. Z drugiej strony, temperatura powoduje rozpuszczanie żywic. Sam ie wiem jak to traktowaę. Chciał bym zrozumieę ten proces.
Jełli płyty masz sztywne to możesz je odchudzię, co powinno wpłynęę i na głołnołę i na brzmienie gitary.
P
PS. czekam niecierpliwie na finał
			
			
									
						
										
						Ciekawi mnie ten proces, bo z innej dziedziny wiem, że laminaty epoksydowe wypiekane zyskuję własnie na sztywnołci i trwałołci. Z drugiej strony, temperatura powoduje rozpuszczanie żywic. Sam ie wiem jak to traktowaę. Chciał bym zrozumieę ten proces.
Jełli płyty masz sztywne to możesz je odchudzię, co powinno wpłynęę i na głołnołę i na brzmienie gitary.
P
PS. czekam niecierpliwie na finał
Re: Akustyk Martin om by Piotrek_violin
Ciekawe to co piszecie o wypiekaniu, szczególnie, że ostatnio czytałem na temat gryfów, które są traktowane temperaturowo (czy też może raczej materiał na gryfy), tzw roasted maple. Tylko tam cały proces odbywa się w znacznie wyższej temperaturze, próżnia (podciłnienie?) i trwa dołę długo, w porównaniu do domowego, w piekarniku. 
T.
			
			
									
						
										
						T.