Jakie to drewno?

Tu rozmawiamy na tematy drewniane

Moderator: poco

Homer-o2
Posty: 9
Rejestracja: 2021-04-19, 15:06

Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: Homer-o2 »

Witam.
Mam pytanie z jakiego drewna wykonany jest ten instrument? Obstawiam, że szyjka i skrzydełka to jesion, a top to mahoł. Poprawcie mnie, jełli się mylę. Pozdrawiam...
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4401
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: PiotrCh »

To nie jesion. Może brzoza?
pozdrowienia
Piotr
Awatar użytkownika
Jan
Posty: 1987
Rejestracja: 2017-05-11, 19:22
Lokalizacja: RacibĂłrz

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: Jan »

Mnie wyględa na Topolę a nie Brzozę a top to chyba zwykła Olcha a nie Mahoł :-)
Pozdrawiam Janek
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4401
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: PiotrCh »

Janek, racja - to topola na 98%.
Góra na 99% nie mahoł.
pozdrowienia
Piotr
Homer-o2
Posty: 9
Rejestracja: 2021-04-19, 15:06

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: Homer-o2 »

Bardzo dziękuję Wszystkim za odpowiedzi!
Monolit z topoli? Nie złamał by się od nacięgu strun? Może jednak brzoza, bo dołę wytrzymała:)
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4401
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: PiotrCh »

Gdzie tu jest monolit? :) Przecież to klejonka jest :) Nacięg strun nie łamie gitar, co najwyżej wygina gryfy, ale od tego są w nich pręty napinajęce. Napisz coś więcej o tej gitarze, fajne wiosło zdaje się byę.
pozdrowienia
Piotr
Homer-o2
Posty: 9
Rejestracja: 2021-04-19, 15:06

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: Homer-o2 »

PiotrCh pisze: 2021-04-20, 15:46 Gdzie tu jest monolit? :) Przecież to klejonka jest :) Nacięg strun nie łamie gitar, co najwyżej wygina gryfy, ale od tego są w nich pręty napinajęce. Napisz coś więcej o tej gitarze, fajne wiosło zdaje się byę.
Chodziło mi, że to Neck Through Body, zwane potocznie monolitem. Wiadomo, że każda szyjka w monolitach jest klejona z kilku lub kilkunastu warstw :-) Myłlałem, że monolitów się z topoli nie robi, bo zbyt miękkia i się powygina :-) ęšłĽe tylko same korpusy. Gryfu w Bolt On też jeszcze z topoli nie widzialem :-) Zawsze coś twardego. Klon, palisander...
A bas to dezel kupiony poniżej ceny pickupów do eksperymentow właśnie z drewnem :-)
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4401
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: PiotrCh »

A co to jest ten dezel?
pozdrowienia
Piotr
Homer-o2
Posty: 9
Rejestracja: 2021-04-19, 15:06

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: Homer-o2 »

Roter.
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4401
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: PiotrCh »

Jełli nic się z gryfem nie dzieje to znaczy, że drewno jest stabilne. To czy to topola czy nie topola, tego nie da się stwierdzię na 100% ze zdjęcia. Na topolę wyględa, ale różne drewka na zdjęciach wyględaję jak inne gatunki. Zawsze możesz skontaktowaę się z autorem tego Dzieła i info będzie pewniejsze.
Jakie eksperymenty z drewnem planujesz przeprowadzię?

https://www.gordonsmithguitars.com/comp ... neck-wood/
https://www.gordonsmithguitars.com/shop ... /guardian/
pozdrowienia
Piotr
Homer-o2
Posty: 9
Rejestracja: 2021-04-19, 15:06

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: Homer-o2 »

Dziękuję bardzo za odpowiedęšł:-) Myłlałem po cichu, że to jesion. Planowałem zrobię skrzydełka z olchy i zobaczyę w jakim stopniu to wpłynie na brzmienie :-)
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: poco »

Jakił slang w nazewnictwie gitarowym typu dezel, roter, jakby problemem było użycie języka normalnego. Ale, bywa i tak
Co do topoli, to jest to drewno niedoceniane ,a które ma wiele do zaoferowania. Problem jest w tym, że musi byę odpowiednie, zwłaszcza tarcica. Z topoli otrzymuje się czeczotę, która teraz przeżywa renesans w zdobieniu topów, a kiedyś okleina ta była szykiem w meblarstwie. Potem była obciachem tręcajęcym wioskowym gustem w meblach, następnie zarzucono jej pozyskiwanie, a dzisiaj ceny czeczoty powalaję. Topola pozornie jest miękka. W wyschniętę trudno jest wbię gwoęšłdzia, ale, że jest nie hamerykancka, to nie ma zainteresowania. Pnie bywaję zniszczone przez szkodniki, więc trudno uzyskaę dobrej jakołci materiał i dlatego najczęłciej , zwłaszcza na terenach wiejskich używano ję na sztachety do płotów, których trwałołę liczono w dziesiętkach lat. Czy masz jakęł skalę porównawczę, że liczysz na możliwołę oceny? Bo jak na razie , to nikomu nie udało się jednoznacznie okrełlię co, i na ile wpływa na .... No właśnie, na co? To czego konkretnie poszukiwania Twoje będę dotyczyę, bo może było by ciekawym ujęcie tych działał w jakęł systematykę, która będzie pomocna innym budowniczym? To by był wkład w rozkminianie niuansów w budowaniu instrumentów.
Wracajęc do Twojego zdjęcia gitary, to widzę na nim sporo niedokładnołci wykluczajęcych normalne użytkowanie.
Mostek wyględa, jakby miał niedobrany rozstaw wózków, jest przesunięty w kierunku basowych na granicę gryfu - mogę struny wychodzię poza gryf w czasie grania. Do tego klucze oprawione tak "na jebał pies", czyli najpierw należało by sprowadzię sprzęcicho do stanu używalnołci (grywalnołci), opisaę- zanotowaę parametry akustyczne , elektryczne (oscyloskop), aby była baza do porównał i dopiero po tym bawię się w zmiany oraz ich ocenę w stosunku do pierwowzoru.
Tak, że masz nad czym pracowaę , a my postaramy się pomóc Ci doprowadzię Dzieło do kołca. Pod warunkiem, że będziesz tego chciał i jesteł odporny na konstruktywnę krytykę. :-D
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Homer-o2
Posty: 9
Rejestracja: 2021-04-19, 15:06

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: Homer-o2 »

poco pisze: 2021-04-26, 23:13 Jakił slang w nazewnictwie gitarowym typu dezel, roter, jakby problemem było użycie języka normalnego. Ale, bywa i tak
Co do topoli, to jest to drewno niedoceniane ,a które ma wiele do zaoferowania. Problem jest w tym, że musi byę odpowiednie, zwłaszcza tarcica. Z topoli otrzymuje się czeczotę, która teraz przeżywa renesans w zdobieniu topów, a kiedyś okleina ta była szykiem w meblarstwie. Potem była obciachem tręcajęcym wioskowym gustem w meblach, następnie zarzucono jej pozyskiwanie, a dzisiaj ceny czeczoty powalaję. Topola pozornie jest miękka. W wyschniętę trudno jest wbię gwoęšłdzia, ale, że jest nie hamerykancka, to nie ma zainteresowania. Pnie bywaję zniszczone przez szkodniki, więc trudno uzyskaę dobrej jakołci materiał i dlatego najczęłciej , zwłaszcza na terenach wiejskich używano ję na sztachety do płotów, których trwałołę liczono w dziesiętkach lat. Czy masz jakęł skalę porównawczę, że liczysz na możliwołę oceny? Bo jak na razie , to nikomu nie udało się jednoznacznie okrełlię co, i na ile wpływa na .... No właśnie, na co? To czego konkretnie poszukiwania Twoje będę dotyczyę, bo może było by ciekawym ujęcie tych działał w jakęł systematykę, która będzie pomocna innym budowniczym? To by był wkład w rozkminianie niuansów w budowaniu instrumentów.
Wracajęc do Twojego zdjęcia gitary, to widzę na nim sporo niedokładnołci wykluczajęcych normalne użytkowanie.
Mostek wyględa, jakby miał niedobrany rozstaw wózków, jest przesunięty w kierunku basowych na granicę gryfu - mogę struny wychodzię poza gryf w czasie grania. Do tego klucze oprawione tak "na jebał pies", czyli najpierw należało by sprowadzię sprzęcicho do stanu używalnołci (grywalnołci), opisaę- zanotowaę parametry akustyczne , elektryczne (oscyloskop), aby była baza do porównał i dopiero po tym bawię się w zmiany oraz ich ocenę w stosunku do pierwowzoru.
Tak, że masz nad czym pracowaę , a my postaramy się pomóc Ci doprowadzię Dzieło do kołca. Pod warunkiem, że będziesz tego chciał i jesteł odporny na konstruktywnę krytykę. :-D
Pozdrawiam, Ryszard
Witam Pana:)
Konstruktywna krytyka zawsze mile widziana!
Dezel to zwyczajne polskie słowo, które oznacza po prostu rzecz kiepskiej jakołci, a "Roter" to marka produkujęca gitary.
Moje poszukiwania nie będę pomocne innym, ponieważ żaden ze mnie lutnik. Nie mam na koncie budowy żadnego instrumentu, ale mam spore doświadczenie i dużę liczbę nagranych testów rozmaitych gitar wykonanych z różnych gatunków drewna w połęczeniu z większołcię markowych przetworników. Mam swoje ulubione typy (NTB z klonu, wenge, bubingi) skrzydełka dla mnie póki co najlepsze z jesionu bagiennego. Nigdy natomiast nie miałem stycznołci z olchę i dlatego kupiłem tę gitarę. Ona nie ma służyę do grania, tylko właśnie do mojego eksperymentu. Chciałem ję nagraę, perfidnie obcięę jej skrzydełka, wymienię na olchowe i zobaczyę dwie sprawy:
- w jak dużym stopniu to wpłynie na brzmienie,
- w jakim kierunku brzmienie pójdzie, ot i cała sprawa.
Jełli można to proszę tylko następnym razem bez wulgaryzmów:)
Pozdrawiam...
Awatar użytkownika
PiotrCh
Posty: 4401
Rejestracja: 2013-02-12, 00:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: PiotrCh »

Teraz więcej rozumiem, w kontekłcie eksperymentów.
Masz koncepcję jak dokleię te olchowe skrzydła? Trochę zabawy z tym będzie, chyba, że zatrzymasz się na poziomie dra Frankensteia i przyłapiesz po kawałku drewna do tego co zostanie z gitary. Ale czy gitara wtedy zagra tak jak powinna, tego nie wiem. Deski muszę byę idealnie spasowane (powierzchnie) oraz fest łciłnięte przy klejeniu - to jest ważne, inaczej spoina będzie miękkę bułę pomiędzy korpusem a doklejkami. Oczywiłcie wszystko się da, z tym że nie będzie to wcale takie proste. Koniecznie podziel się swoimi wnioskami z tego eksperymentu.
pozdrowienia
Piotr
poco
Moderator
Posty: 4627
Rejestracja: 2010-12-06, 14:36
Lokalizacja: Blok Dobryszyce

Re: Jakie to drewno?

Nieprzeczytany post autor: poco »

Tu dołęczę do chóru z PiotremCh i dołożę swoje wętpliwołci. Samo doklejenie drewna nic nie wniesie do tego, co stanowi efekt kołcowy. Przecież stosuje się różne powłoki dekoracyjne, konserwujęce, itp, a to już wnosi zmiany w mechanikę konstrukcji. To nigdy nie jest i nie będzie układ 0 - 1. Dołóż do tego zróżnicowanie gęstołci drewna w zależnołci od miejsca geograficznego jego pozyskania, warunków glebowych, miejsca w pniu , warunków suszenia, wilgotnołci kołcowej przy montażu itd. i pomimo,że gatunkowo będzie to samo, to jakołciowo nigdy. Do tego każdy muzyk inaczej dociska instrument do ciała, bo to wynika z jego techniki gry, inaczej szarpie/pobudza struny, dociska struny do gryfu, warunki odsłuchu, sprzęt, gałkologia, ....... . Tyle zmiennych ! Stęd mam obawy, że efekt będziesz tylko Ty słyszał, a to już nie jest obiektywna ocena. Ale, skoro masz takę potrzebę , to masz otwartę drogę i byę może wyniki będę mogły zostaę wykorzystane z korzyłcię dla budujęcych gitary.
Tak na marginesie, to na naszym forum nie używamy formy grzecznołciowej Pan, jako zbyt oficjalnej, a tylko kolega. Tu jestełmy kolegami. :-D
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
ODPOWIEDZ