Forum Lutnicze

Witam. Nabyłem jakił czas temu te o to gitarę. Jest to rosyjska gitara lutnicza jakiegoł miejscowego lutnika z tego co już się dowiedziałem. Prosiłbym o identyfikację i potwierdzenie jej wieku, gdyż na kartce w pudle widnieje rok 1900r. Gitara jest w bardzo dobrym stanie wizualnym i technicznym, trzyma strój, jedyne uszkodzenie dla mnie widoczne to uszkodzony jeden z progów. Zakupiłem ja w komplecie z innymi instrumentami na których mi zależało. Chciałbym dowiedzieę się o niej jak najwięcej. Pozdrawiam serdecznie

W załęczniku przesyłam zdjęcia

Jak moderator wejdzie na forum to zablokuje wętek. Musisz się przywitaę w odpowiednim dziale.

Nie ma załęczonych zdjęę.

Napisałeł że gitara jest produkcji miejscowego lutnika. O jakę miejscowołę chodzi?

Zdjęcia już załęczyłem i przywitałem się w odpowiednim dziale. Dzięki za wskazówki
Wiesz co, nie wiem pojęcia w jakiej miejscowołci. Wiem, że ta gitara to rękoDzieło i zapewne stworzył ję miejscowy lutnik. Nie mam żadnych informacji o dokładnym jej pochodzeniu

Top gitary wyględa na liłciasty 9niewykluczone że sklejka), co zwiększa trwałołę gitary, ale powoduje że trudniej uzyskaę dobry dęšłwięk jak z litego łwierka.
Obstawiałbym ,że oryginalnie miała strunocięg a nie mostek. Mostki też wtedy używano ale miały kształt węsów.
Nie sądzę aby była z 1900roku.
Możliwe ,że była przerabiana, gdyby wyszła spod ręk lutnika to jego nazwisko byłoby we wklejce i znaczęco podnosiło wartołę.
Po Rewolucji, Wojnie i licznych czystkach małe są szanse na dobrze zachowanę lutniczę gitarę rosyjskę z 1900 roku.
Czwarty próg zniszczony, a wszystkie do wymiany... Pod pickguardem (współczesnym- powojennym) możliwe niespodzianki.
Ta gitara jest ewidentnie porewolucyjna, a mam przeczucie że powojenna.
Jełli ma ęšłle zlokalizowane progi i nie brzmi prawidłowo to jest to typowe dla gitar spomiędzy lat 30stych i 50tych.
W latach porewolucyjnych gitary robiono wbrew zasadom.
Rozeta może byę starsza niż reszta gitary, ale to tylko przypuszczenie.
W ZSRR były niedobory i często "złote ręczki" zajmowały się "kompilację" na przykład z dwóch gitar, jednej ze złamanym gryfem , a drugiej z nadpalonym topem tworzono jednę sprawnę, pal licho że jedna była klasyczna z 1910, a druga akustyczna z 1955...
Ten egzemplarz ma jakił stary gryf, mocno pomalowany, spod farby na główce po bokach widaę podwójne łruby dociskajęce blaszki, , siodełko dęb albo raczej buk o dziwnym kształcie pozwalajęce na domysły o złamaniu w tym miejscu zlikwidowane frywolnym klejeniem (ciekawe jaki klej?). Podejrzewam ,że trudno przy tych składowych uzyskaę dobry dęšłwięk.
Realia naprawiania dzisiejszych gitar w Rosji są tutaj
https://mastergitar.com/forum/viewforum.php?f=11
w ZSRR było siermiężnie ,dzisiaj jest normalnie, ale w kraju rakiet kosmicznych mogłoby byę lepiej.

Wierzch wyględa na buk, więc to raczej sklejka.
Ogólnie to raczej typowa ruska gitara, których się u nich produkowało masowo, żeby lud pracujęcy radzieckich miast i wsi mógł się zrelaksowaę po zmianie.
Skęd masz pewnołę że to lutniczy wyrób?

Też mi wyględa na typowę masówkę. Plastikowy binding i kropy z 1900r to była by sensacja . Wrzuę więcej zdjęę także ze łrodka, łęczenie gryfu. Napis: gitara, model G 450/7, Rosja.
Dodatkowo radius podstrunnicy w tamtych czasach raczej nie był stosowany w gitarach. Ja nigdy nie widziałem radiusa podstrunnicy w starych gitarach.
Chociaż jak Andrzej napisał, mostek był dorabiany a wczełniej był strunocięg więc może to wszystko było dorabiane w jakimł czasie. Koniecznie pokaż łęczenie gryfu z pudłem na zewnętrz i wewnętrz.

Janie, jesteł pewien co do radiusa?

Na tym obrazie z 1823 roku Wasilija Tropinina gitara ma radius
Obraz znalazłem na Wikipedii i jest tam też napisane, że takie gitary miewały radius, ale mniejszy niż w gitarach zachodnich.
Nie uważam żeby gitara z obrazu była wyznacznikiem dla masówki produkowanej sto lat póęšłniej, ale może byę wskazówkę. Zresztę gitary ze stalowymi strunami, które w 1900 roku nie były już nowołcię, taki radius miały.

Myłlę też, że gdyby autor przeróbki/przeróbek potrafił wykonaę radius na płaskiej podstrunnicy, to nie przykręciłby strunocięgu wkrętami.

Powyższe to tylko gdybanie, ale jest jedna rzecz, przez którę trudno mi uwierzyę w dorobiony radius. Mianowicie, jego głębokołę. Radius jest bardzo głęboki. Wyobraęšłcie sobie, że gdyby z płaskiej podstrunnicy coś takiego zrobię, to zabrakłoby materiału. Jakękolwiek geometrię szlag by trafił i występiłyby problemy przy główce, polegajęce na tym, że skrajne struny, czyli te którym usunięto najwięcej drewna, oparłyby się na powierzchni główki oraz nie byłoby możliwołci ich osadzenia na jakimkolwiek prożku (chyba żeby główkę zradiusowaę jak podstrunnicę ).

Około 1900 to mniej więcej były w takim stylu
https://reverb.com/item/66846-unknown-s ... circa-1900
a jak brzmi i jak wyględa gitara rosyjska wykonana co prawda współczełnie ale wzorowana na tradycyjnych wzorach pokaże link jełli w szukaczu wpiszesz "A gDzieł w Rosji"
#################
Co do radiusa podstrunnicy to poniższe ęšłródło podaje że taki radius był standardem
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_guitar
przy okazji są wymiary umożliwiajęce weryfikację czy to oryginał czy przeróbka
$$$$$$$$$$$$
Z czasem nabrałem przypuszczeł, że jest to tak zwana gitara cygałska (dzisiaj chyba romska), prawdopodobnie służyła w jakiejł kapeli, a taki twardy top czynił ję odpornę na okolicznołci wstrzęsów i uderzeł. Gitara rosyjska od cygałskiej różni się strojem, czyli grubołcię strun (niewiele).