Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Moderator: poco
- Mirek Sadowski
- Posty: 200
- Rejestracja: 2019-08-05, 13:51
- Lokalizacja: Brzeg
Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Chciałbym przedstawić , nie nowy lecz bardzo potrzebny przyrząd do bezstresowego frezowania czopa i wpustu w gitarze akustycznej. Dzięki prostemu pomysłowi umożliwia zmierzenie i ustalenie kąta wklejenia gryfu względem pudła. Przy ustalaniu tego kąta trzeba uwzględnić grubość podstrunnicy, wysokość mostka, wysokość progów i ewentualnie zamierzoną akcję strun. Ustala się to w prosty sposób zmieniając kąt nachylenia klapy na zawiasach do której mocowany jest gryf a przyszły efekt widać od razu obserwując "antenkę" z kątownika i podstawiając pudło . Pozycję gryfu ustalają dwa czopu które wchodzą w wyfrezowany rowek na pręt regulacyjny. Miejsce mocowania gryfu na pudle trzeba wcześniej splanować na płasko. Frezarka ma pierścień kopiujący i do średnicy tego pierścienia i posiadanego frezu trzeba wypiłować szablony z 5 mm plexi. Najpierw frezuje się wpust w pudle, potem wypust w gryfie. Po frezowaniu gryf pasuje jak ulał.
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Tak, gdzieś widziałem nawet plany do budowy takiego jiga
- Mirek Sadowski
- Posty: 200
- Rejestracja: 2019-08-05, 13:51
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Nie miałem niestety planów, skorzystałem z filmu na kanale OBrienGuitars gdzie pokazano to urządzenie. Zatrzymywałem klatkę i mierzyłem gabaryty. Gdy zrozumiałem zasadę działania nie było trudne dogranie szczegółów.
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Było to coś tego typu
https://cadguitarplans.com/product/pdf- ... t-jig-plan
Oczywiście za darmo
Ale to już ze 3/4 lata wstecz. Czasami żałuję że nie ściągam tego jak tylko znajdę, ale w końcu co za problem sobie narysować.
Tu ciekawy link w temacie
http://www.luthiersforum.com/instructio ... _angle.pdf
https://cadguitarplans.com/product/pdf- ... t-jig-plan
Oczywiście za darmo
Ale to już ze 3/4 lata wstecz. Czasami żałuję że nie ściągam tego jak tylko znajdę, ale w końcu co za problem sobie narysować.
Tu ciekawy link w temacie
http://www.luthiersforum.com/instructio ... _angle.pdf
- Mirek Sadowski
- Posty: 200
- Rejestracja: 2019-08-05, 13:51
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Dzięki, planów nigdy nie za wiele
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Popik zapodał ciekawy plan, zwłaszcza ten drugi, a to z powodu darmochy .
Jest tam ciekawostka techniczna, która wymagała by podejścia praktycznego w przypadku pasowania na jaskółczy ogon. A głównie chodzi o uzyskanie tego reliefu - dociska on i ogranicza szczelinę pomiędzy pudłem, a stopą gryfu. I tu pojawia sie pytanie ile i gdzie pozostawić naddatek, zmniejszenia/zwiększenia wymiaru w gryfie, aby dorzeźbić ręcznie ten relief. Gdzieś w necie widziałem taką operację, ale nie udało mi się jeszcze jej wyczaić.
Pozdrawiam, Ryszard
Jest tam ciekawostka techniczna, która wymagała by podejścia praktycznego w przypadku pasowania na jaskółczy ogon. A głównie chodzi o uzyskanie tego reliefu - dociska on i ogranicza szczelinę pomiędzy pudłem, a stopą gryfu. I tu pojawia sie pytanie ile i gdzie pozostawić naddatek, zmniejszenia/zwiększenia wymiaru w gryfie, aby dorzeźbić ręcznie ten relief. Gdzieś w necie widziałem taką operację, ale nie udało mi się jeszcze jej wyczaić.
Pozdrawiam, Ryszard
via vita curva est
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Mirek? Używasz w tym połączeniu śrub czy robisz jaskółczy ogon?
Edit.
Już widzę.
Zadowolony jesteś ze skręcanego gryfu?
Dałeś śruby meblowe? Czy robiłeś?
Edit.
Już widzę.
Zadowolony jesteś ze skręcanego gryfu?
Dałeś śruby meblowe? Czy robiłeś?
- Mirek Sadowski
- Posty: 200
- Rejestracja: 2019-08-05, 13:51
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Daję sruby meblowe ze stali nierdzewnej, niestety nie znalazłem nakrętek wałeczkowych ze stali nierdzewnej , wiec daje żółty ocynk.
pozdrawiam Mirek
pozdrawiam Mirek
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
A próbowałeś zrobić na bazie tego jiga połączenia na jaskółczy ogon? Wymaga to pewno innych wkładek ale chyba się da.
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Jak reguluje się kąt wchodzenia gryfu i czy jest tu taka możliwość? Ustawienie w osi robisz na tej antence a kąt gryfu względem powierzchni topu regulujesz na pudle czy na gryfie? W połączeniu w stylu hiszpańskim robisz to podkładkami pod końcówkę gryfu w trakcie montażu (sklejania) a u ciebie można pewnie regulując kąt nachylenia czopa lub wpustu o ile można bo nie widzę chyba możliwości zmiany kąta frezowania.
Mirek czy długość czopa jest stała czy ja możesz regulować?
Mirek czy długość czopa jest stała czy ja możesz regulować?
Ostatnio zmieniony 2019-11-12, 07:56 przez Jan, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Janek
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Ryszard ja bym nie zostawiał żadnego naddatku. Relief w połączeniu gryfu robisz dłutem a przy pasowaniu go z pudłem używasz pasków papieru ściernego wsuwając je między gryf a pudło i lekko dociskając gryf do pudła wtedy przeciągasz pasek papieru ściernego, który doszlifowuje ci kształt gryfu do pudła i tak do skutku. Ja robiłem tak w Ukulele gdzie miałem połączenie na czop - widziałem jak lutnik robił tak na filmiku na necie.
Pozdrawiam Janek
- Mirek Sadowski
- Posty: 200
- Rejestracja: 2019-08-05, 13:51
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Procedura jest taka:
1- szlifuję na idealnie płasko i prostopadle do osi gitary kawałek powierzchni boczku pudła stykającej sie z gryfem.
2-zamocowuję pudło w przyrządzie (dwa pokrętła) , powierzchnia płaska z poprzedniego punktu musi idealnie stykać się z dolną powierzchnią przyrządu. Mimo że wszystkie powierzchnie przyrządu stykające sie z pudłem sa oklejone korkiem, to dla pewności dociskam od dołu pudło taśmą z rzepa (taśma ta jest nierozciągliwa).
3-Frezuję na głębokość 25,4 mm wpust w pudle.(ta głębokośc nie ma znaczenia dla procesu, może być mniejsza lub większa, ważne by dno czopa było na 14 czy 12 progu )
4- wyciągam pudło z przyrządu
4- Obracam cały przyrząd o 180 stopni
5- Mocuję gryf w przyrządzie (dwie obejmy i dwa 6mm czopy wchodzące bez luzu w kanał pręta regulacyjnego)
6-stawiam na czas ustawenia kąta zamocowania gryfu, pudło na oszlifowanej w punkcie 1 powierzchni przy antence z kątownika.
7-obliczam wymaganą odległość antenki od pudła na lini siodełka (poddam wzór jak wrócę do domu). Na odległość tą mają wpływ :grubość podstrunnicy, wysokość progów, wysokość mostka, zamierzona wysokość akcji strun.
8-Ustawiam tą odległość nakrętką regulacyjną na rychomej klapie, na której zamocowany jest gryf .
9-frezuję czop gryfu na tą samą głębokość co pudło
10-wyciągam gryf z przyrządu i patrzę com narobił
11-ewntualne niedokładności na styku gryfu z powierzchnią boczną gitary poprawiamy za pomocą pasków z papieru ściernego, które wkładamy między gryf i powierzchnię boczną pudła i pod naciskiem wyciągamy - do skutku.
Odpowiadając na pytanie:
kąt reguluję sie tylko na gryfie, klapa do której przymocowany jest gryf jest na zawiasach i jej kąt reguluje się dokręcając lyb odkręcając nakrętkę.
Nie robiłem jeszcze gitary w stylu hiszpańskim :(
pozdrawiam Mirek
1- szlifuję na idealnie płasko i prostopadle do osi gitary kawałek powierzchni boczku pudła stykającej sie z gryfem.
2-zamocowuję pudło w przyrządzie (dwa pokrętła) , powierzchnia płaska z poprzedniego punktu musi idealnie stykać się z dolną powierzchnią przyrządu. Mimo że wszystkie powierzchnie przyrządu stykające sie z pudłem sa oklejone korkiem, to dla pewności dociskam od dołu pudło taśmą z rzepa (taśma ta jest nierozciągliwa).
3-Frezuję na głębokość 25,4 mm wpust w pudle.(ta głębokośc nie ma znaczenia dla procesu, może być mniejsza lub większa, ważne by dno czopa było na 14 czy 12 progu )
4- wyciągam pudło z przyrządu
4- Obracam cały przyrząd o 180 stopni
5- Mocuję gryf w przyrządzie (dwie obejmy i dwa 6mm czopy wchodzące bez luzu w kanał pręta regulacyjnego)
6-stawiam na czas ustawenia kąta zamocowania gryfu, pudło na oszlifowanej w punkcie 1 powierzchni przy antence z kątownika.
7-obliczam wymaganą odległość antenki od pudła na lini siodełka (poddam wzór jak wrócę do domu). Na odległość tą mają wpływ :grubość podstrunnicy, wysokość progów, wysokość mostka, zamierzona wysokość akcji strun.
8-Ustawiam tą odległość nakrętką regulacyjną na rychomej klapie, na której zamocowany jest gryf .
9-frezuję czop gryfu na tą samą głębokość co pudło
10-wyciągam gryf z przyrządu i patrzę com narobił
11-ewntualne niedokładności na styku gryfu z powierzchnią boczną gitary poprawiamy za pomocą pasków z papieru ściernego, które wkładamy między gryf i powierzchnię boczną pudła i pod naciskiem wyciągamy - do skutku.
Odpowiadając na pytanie:
kąt reguluję sie tylko na gryfie, klapa do której przymocowany jest gryf jest na zawiasach i jej kąt reguluje się dokręcając lyb odkręcając nakrętkę.
Nie robiłem jeszcze gitary w stylu hiszpańskim :(
pozdrawiam Mirek
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Nie bardzo rozumiem czynności 7-8 czy to jest regulacja kąta gryfu w zależności od wysokości podstrunnicy, progów i mostka bo tak mi się wydaje ale nie jestem pewien. Wrzuć proszę jeszcze trochę zdjęć tego przyrządu żeby można było dokładniej to zrozumieć np mocowanie listewki, czopy pozycjonujące i środek tego cudeńka Muszę nad takim pomyśleć.
Pozdrawiam Janek
- Mirek Sadowski
- Posty: 200
- Rejestracja: 2019-08-05, 13:51
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Uwaga zdjęcia są z różnych okresów, np. czopy do mocowania gryfów sa na niektórych zdjęciach a na innych nie.
- Mirek Sadowski
- Posty: 200
- Rejestracja: 2019-08-05, 13:51
- Lokalizacja: Brzeg
Re: Przyrząd do frezowania połączenia gryfu z pudłem
Tak czynności 7-8 to własnie ustalenie tego kąta. Nazwa może mylić bo żadnego kąta się nie mierzy. W ustaleniu tego kąta chodzi o takie położenie gryfu względem pudła, by po przyklejeniu mostka , podstrunnicy i nabiciu progów dało sie ustawić "rozsądną" akcję strun z rozsądną wysokościa siodełka.Mordorus pisze: ↑2019-11-12, 10:16Nie bardzo rozumiem czynności 7-8 czy to jest regulacja kąta gryfu w zależności od wysokości podstrunnicy, progów i mostka bo tak mi się wydaje ale nie jestem pewien. Wrzuć proszę jeszcze trochę zdjęć tego przyrządu żeby można było dokładniej to zrozumieć np mocowanie listewki, czopy pozycjonujące i środek tego cudeńka Muszę nad takim pomyśleć.
Kluczem do zrozumienia zasady jest to że antenka z kątownika jest przymocowana do ruchomej - regulowanej klapy do której przymocowany jest gry w czasie frezowania, a pudło stojąc przy "antence" jest pod tym samym kątem do urządzenia co w czasie frezowania, czyli podsumowując przed frezowaniem możemy zobaczyć fizycznie jak będzie po frezowaniu.
Jest jeszce przykręcana listewka z narysowaną linią , dzięki której możemy ustawić pudło w czasie frezowania idealnie w osi, (chociaż przu dobrym wyszlifowaniu powierzchni z punktu 1 powinno być to zbyteczne)
Listewkę tą trzebo odkręcić przy frezowaniu gryfu bo wystaje (przy wersji przyrządu przykręcanego do stołu ).