Single coil ale nawijany w dwie strony

[stonefree]

Czełę. Mam pewien pomysł na zrobienie pikapu, w zwięzku z czym proszę o wasze opinie. Wiadomo, że mocno-sygnałowy singiel musi mieę dużę ilołę zwojów, co jednoczełnie powoduje, że zbiera sporo brumu. Czy nawinięcie na jednej cewce z magnesami o jednej polaryzacji (typowy singiel alnico) jednej częłci uzwojenia, powiedzmy 5000 zwojów prawoskrętnie a drugiej lewoskrętnie, a następnie połęczenie ich kołców i wyprowadzenie poczętku pierwszego jako masy i poczętku drugiego jako sygnału może daę efekt podobny do hambakera? Może ktoł z Was próbował takiego patentu, a może jest jakieł typowe rozwięzanie oparte na takim nawinięciu? Pozdrawiam.

[poco]

Moim zdaniem, to nie jest dobry pomysł, a to z tego powodu, że indukowane napięcia prawdopodobnie zniosą się.
Podobnie ma się sprawa z transformatorami, które są takę miniaturę , działajęcę w drugę stronę jest taki układ rdzeł-uzwojenie. Dlatego transformatory zawsze nawija się w tym samym kierunku. Wprawdzie cewka z rdzeniem tworzy elektromagnes, ale to inna bajka.
Jeżeli rozłęczysz cewki, to będę pracowaę pojedynczo jako single, ale połęczone w każdy inny sposób przestanę działaę - indukowane napięcia będę się prawdopodobnie znosię.
Chodzi obwód magnetyczny, jaki tworzy cewka z rdzeniem.
Możliwe, że zamiana połęczeł kołców z poczętkami będzie mieę zasadnicze znaczenie, ale nie jestem pewien, bo nie mam czasu i ochoty bawię się w powtórkę z elektrotechniki i analizowaę ten przypadek od strony matematycznej.
W przypadku trafa obwód magnetyczny jest zamknięty , a tutaj jest otwarty i to może mieę znaczenie.
Ale poczekajmy na inne zdania fachowców , kolegów, którzy ęwiczyli ten temat teoretycznie i praktycznie.
Jak masz czas i chcesz się bawię, to zrób najpierw próbę na dowolnym singlu, nawił na nim ileł tam zwojów i sprawdęšłza pomocę miernika, jakie napięcia będę się indukowały po wzbudzeniu układu przy różnych kombinacjach połęczeł, przy tym przeciwnym nawinięciu zwojów. To Ci da odpowiedęšłjednoznacznie.
Pozdrawiam, Ryszard

[Piotrek_Violin]

stonefree gdyby było to takie proste już dawno byłoby stosowane powszechnie. Przeanalizuj sobie dokładnie zasadę działania humbuckera, różnicy w budowie uzwojeł, układu magnetycznego pomiędzy singlem a humbuckerem. Budowa dobrze brzmięcego przetwornika to nie tylko ilełtam zwojów nawinięte na jakiłtam materiał. Ja Ci mogę zagwarantowaę iż w dziedzinie nawijania/konstruowania przetworników nie jedna tęga głowa zarwała nie jednę nockę kombinujęc nad nowym "innowacyjnym" pickupem. Co z tego wynikło ?

[Fryta]

A ja Ci powiem kolego, spróbuj, to wiele Cie nie zakosztuje, a może wyjdzie co ciekawego ]

[Piotrek_Violin]

A ja Ci powiem kolego, spróbuj, to wiele Cie nie zakosztuje, a może wyjdzie co ciekawego ]

Więcej możliwołci daje sam sposób nawinięcia oraz sam dobór materiałów z których budujesz przetworniki. Na ostatnich targach sporo rozmawiałem z jednym lutnikiem z Włoch o przetwornikach ponieważ ma spore doświadczenie w budowie pickupów i wyłmiał on wszelakie próby bezbrumowych singli. Czy są jakieł inne patenty na bezbrumowe single, mam nadzieję że dowiem się na majowym sympozjum i warsztatach dotyczęcych pickupów. Tymczasem moje doświadczenia z brumami są takie iż albo pickupy są łrednie albo wina siedzi we wzmacniaczu. Ale jełli kolega będzie chciał nawinęę taki pickup to i tak nawinie, ale by miało to sens powinno byę to zrobione zgodnie ze sztukę

[michqq]

Czy nawinięcie na jednej cewce z magnesami o jednej polaryzacji (typowy singiel alnico) jednej częłci uzwojenia, powiedzmy 5000 zwojów prawoskrętnie a drugiej lewoskrętnie, a następnie połęczenie ich kołców i wyprowadzenie poczętku pierwszego jako masy i poczętku drugiego jako sygnału może daę efekt podobny do hambakera?

Nie bardzo - to jest pomysł podobny do takiego żeby złożyę drut nawojowy "przez pół" i takim podwójnym nawijaę cewkę, poczem szukac czy między kołcami pojawi się sygnał. Nie pojawi się.
Zgadzam się z poco - sygnały z dwu cewek będę mieę tendencję do znoszenia się, jak coś sie pojawi to tylko szczętkowo.

[Piotrek_Violin]

Czy nawinięcie na jednej cewce z magnesami o jednej polaryzacji (typowy singiel alnico) jednej częłci uzwojenia, powiedzmy 5000 zwojów prawoskrętnie a drugiej lewoskrętnie, a następnie połęczenie ich kołców i wyprowadzenie poczętku pierwszego jako masy i poczętku drugiego jako sygnału może daę efekt podobny do hambakera?

Nie bardzo - to jest pomysł podobny do takiego żeby złożyę drut nawojowy "przez pół" i takim podwójnym nawijaę cewkę, poczem szukac czy między kołcami pojawi się sygnał. Nie pojawi się.
Zgadzam się z poco - sygnały z dwu cewek będę mieę tendencję do znoszenia się, jak coś sie pojawi to tylko szczętkowo.

Nie pojawi się, to oczywiste.. dlatego mówię że gdyby to było takie proste to już dawno byłoby powszechnie stosowane

[michqq]

Nie pojawi się, to oczywiste...

... natomist byłoby inaczej gdyby cewki o których mowa (lewa/prawa) umiełcię w takiej konfiguracji że jedna jest nad strunę a druga pod strunę.
Czyli gdyby struna drgała w przestrzeni pomiedzy cewkami.
Wtedy sygnał pochodzęcy od struny indukował by się w obu cewkach w ten sposób że by się dodawał, natomiast sygnał "daleki" to jest pochodzęcy z zewnętrz by się wzajemnie znosił.

Ten pomysł stosowano w ( niektórych! ) pickupach typu "string-through", były mało popularne, ale sposób działa:

The old Valco string-through pickups have two magnets, one on each side of the pickup with an iron plate over the top, and two coils, usually in a Z-coil configuration. The two magnets have the same polarity, eg both North up. According to Jason, who makes a modern version, the two coils are in reverse winding, ie one goes clockwise-to-earth, the other goes anticlockwise-to-earth. This makes the coils humbucking, in the Seth Lover sense, but they are also apparently in phase with each other. My own experience with them tells me that the two coils are indeed in phase with each other, and their noise-resistance is outstanding.

https://www.ultimate-guitar.com/forum/s ... ?t=1687067

(AUTOPOPRAWKA: "the old Valco" nie miał cewki nad strunami, tylko dwie pod. Połowa strun była nad jednę cewka a połowa nad drugę. Szukam więc dalej, czy ktoł robił pickupy "string through" z dodatkowę cewkę nad strunami.... )

[stonefree]

Myłlę, że rzeczywiłcie pozostawię temat jako rozważanie teoretyczne. A przy okazji, skoro już tyle tęgich głów się zainteresowało, mam pytanie odnołnie humbuckerów i ich polaryzacji magnetycznej. Rozumiem, że polaryzacja pola S w nabiegunniku wymusza przepływ prędu w uzwojeniu w jednym kierunki, a polaryzacja N w przeciwnym. Czyli dalej teoretycznie, majęc set 2 humbuckerów o polaryzacjach w takiej samej lub przeciwnej kolejnołci patrzęc od gryfu do mostka (żeby się jałniej wyrazię [SN] [NS], lub np. [SN] [SN]) to zgodnołę fazy sygnału zawsze można uzgodnię o ile mamy wyprowadzone 4 przewody z każdego z przetworników. A jakie ma znaczenie sama kolejnołę i jak najczęłciej są zestawiane takie sety ?

[Edon]

Zainteresował mnie bardzo ten temat ponieważ ostatnio bawię się właśnie z tego rodzaju konstrukcję. Tylko że ja to zrobiłem tak. Nawinęłem dwie cewki takę samę ilołcię drutu w jednym kierunku , połęczyłem poczętek z poczętkiem koniec jednej wyprowadziłem jako masą a koniec drugiej jako sygnał. umieściłem jednę nad drugę i zastosowałem wspólny magnes alnico przechodzęcy przez dwie cewki. No i gra i nie szumi. Pozdrawiam

[pickups]

...Na ostatnich targach sporo rozmawiałem z jednym lutnikiem z Włoch o przetwornikach ponieważ ma spore doświadczenie w budowie pickupów i wyłmiał on wszelakie próby bezbrumowych singli...

Czyli jedno można stwierdzię: spotkałeł bardzo wesołego lutnika

Przykładowe pytanie dotyczęce singli:
Kto napisał opinię ?: "Chciałem pogratulowaę koncepcji przetwornika, jest bardzo ciekawa.
Odpornołę na brumy Pałskich przetworników jest rewelacyjna.
Nie spotkałem się jeszcze z takę klarownołcię włród przetworników single-coil.
Przetworniki są bardzo dynamiczne (maję szybki atak)."
Odpowiedęšłna przykładowe pytanie: Tomasz Dziewulski - Mayones Guitars & Basses

Bez problemu można znaleźć rozwięzania bezbrumów (patenty).

[popik10]

Czy to prawda, że zeby ominęę patent wystarczy 30% zmian?

[pickups]

Nie zetknęłem się z takę "matematykę". Wiem natomiast, że nie można naruszaę praw patentowych zastrzeżonych w cechach znamiennych - ęšłĽADNEJ cechy znamiennej. Dlatego trzeba dobrze wczytaę się, co jest zastrzeżone, czyli chronione. Pozdr.

Poza tym, jak okrełlię te 30% W maszynie do szycia Singer zastrzegł jedynie igłę z dziurkę, bez nie nie będzie działaę żadna maszyna. Jak to obejłę rzeczonymi 30-ma procentami to zastrzeżenie...?
==================
Za złamanie praw patentowych są baaardzo konkretne sankcje finansowe i prawne. A decyduje o tym odpowiedni sąd.

[poco]

Dla jasnołci
http://patentujemy.com/pomysl-na-patent ... rzeslanki/
http://sciaga.pl/tekst/21554-22-prawo_patentowe
http://patentujemy.com/wynalazek-ktorem ... patentowa/
https://www.uprp.pl/jak-opatentowac-wyn ... x,pl,text/
W czasach PRL miałem własne zgłoszenie dotyczęce obrabiarki do szkła i musiałem przejłę przez to sito. właścicielem był mój zakład, ale pomimo cech upoważniajęcych do uznania go za patent ograniczono się (względy finansowe zwięzane z opłatami za ochronę) do wzoru użytkowego na czas okrełlony. Za ochronę opłaty wniósł zakład.
Pozdrawiam, Ryszard

[pickups]

Tak, opłaty w Polsce są wysokie - uzyskanie i utrzymanie patentu przez ustawowy okres ochrony kosztuje min. 25 tys.zł!!! Na zachodzie znacznie więcej...
POCO, w Twej sytuacji zakład był właścicielem praw, ale Ty Autorem. Autorom przysługuje wynagrodzenie zgodnie ze stosownym porozumieniem z właścicielem.