Co uznaą za Biblią do budowy gitary akustycznej?

[Waldzither9]

Nie znalazłem na forum informacji jakę literaturę i z jakim skutkiem podpierali się budowniczy gitar dokonujęcy wszelakich wpisów. Przypuszczam , że każdy się czymł wspomagał ale nie ujawnia ęšłródeł.
Z krótkiego rekonesansu dotyczęcego ww tematyki czyli budowy gitar akustycznych znalazłem kilka pozycji, może ktoł podszepnie co warto przeczytaę lub lepiej pominęę, lub poda jeszcze istotniejszy tytuł księżki.
Oto co znalazłem:

1/na Amazonie jest
- Jonathan Natelson, William Cumpiano "Guitarmaking, Tradition and Technology" w różnych cenach
https://www.amazon.de/Guitarmaking-Trad ... s=natelson

2/na ebay'u lub na niemieckim amazonie są

- Jonathan Kinkead "Build your own accoustic guitar. Complete instruction and full size plans."
https://www.amazon.de/Build-Your-Own-Ac ... ead+guitar

-Beau Allen Pacheco, Timothy Remus "Guitar building basisc. Accoustic assembly at home" Build book manual guide.
https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss? ... co++guitar

-Bill Cory "The Guitar Building construction journal"
https://www.amazon.de/Complete-Building ... ry++guitar

3/ na niemieckim ebay lub amazonie są
-Martin Koch "Gitarrenbau (Anleitung zum Bau von akustischen Stahlsaitengitarren)"
https://www.amazon.de/Gitarrenbau-akust ... s=koch+bau

-Franz Jahnel "Die Gitarre und ihr Bau (Das umfassende Praxishandbuch fur alle Bauformen)"
https://www.amazon.de/Die-Gitarre-ihr-F ... el+gitarre

Jełli ktoł zna któręł z pozycji i poleca lub ma krytycznę opinię to miło będzie mieę się na czym oprzeę przed zakupem.
Dodatkowo może się okazaę, że jakał/jakieł biblioteka/i w kraju ma to w księgozbiorze i można wypożyczyę?
Prawdopodobnie są różne inne ciekawe księżki które pominęłem a ukazuję technologię budowy gitary z metalowymi strunami w dzisiejszych czasach z wykorzystaniem obrabiania drewna ciepłem, ciłnieniem i nowoczesnymi łrodkami chemicznymi i maszynami...

[popik10]

Wydaje mi się, iż większołę naszych gitarowych lutników. Czerpie wiedzę i doświadczenie z własnej pracy. Może stęd też nie chcę dzielię się doświadczeniem. A księżki? Sam jestem sceptyczny...

[szlifek]

Witam.
W sumie to własne doświadczenia są najlepszę szkołę.
W necie jest pełno filmików instruktażowych - to kopalnia wiedzy.
Tam właśnie lutnicy dzielę się wiedzę.
Co z tego że przeczytasz - należy dobraę materiał na płytę ?
Tu tylko doświadczenie.
Jak komuł przekazaę sposób trzymania dłuta ?
To trochę tak jak by pływania uczyę się z podręczników - na sucho.
Pozdrawiam.

[Waldzither9]

Nie łmiem podważaę prymatu praktyki i doświadczenia nad teorię pisanę.
Skoro jednak istnieje dział "literatura lutnicza" to prawdopodobnie częłę informacji lepiej przeczytaę lub zobaczyę na obrazku i zdjęciu niż na filmiku. Film na youtube potrafi byę szybki i bez komentarza i wtedy wiadomo co i jak robię, ale nie zawsze dlaczego to robię w taki właśnie sposób.Chyba generalnie ludzie dzielę się na czytelników i oględaczy lub typ mieszany.
Księżka pozwala punkt po punkcie usystematyzowaę sobie wiedzę jako całołę i pozwala sobie ułwiadomię czego szukaę w filmikach. A co do księżek w bibliotekach to jest jeszcze możliwołę będęc akurat w Niemczech lub UK zaględnęę do tamtejszych bibliotek i poszperaę. Najchętniej bym i poczytał i pooględał filmiki na youtube bo wzajemnie się uzupełniaję.
Co do youtube to filmy dzisiaj tam są a nie wiadomo czy będę jutro lub pojutrze, i czy za darmo, a księżka to księżka, nawet za 30 lat można ję wycięgnęę z półki i poczytaę aby przypomnieę jakił szczegół.

[PiotrCh]

Dobrze mówisz - księżka to księżka. Oczywiłcie nikt się z księżki gitary robię nie nauczy tak jak tałczyę baletu czy biegaę na 100 m. Niemniej jednak dobrze mieę podparcie teoretyczne w literaturze.

[Waldzither9]

Pierwsze z brzegu co można podględnęę na necie to Martin Koch
http://www.buildyourguitar.com/index.html
a wchodzęc w szczegóły przykład jak wyględa strona księżki
http://www.buildyourguitar.com/books/agb/a78_79.pdf
na forum czytałem opinie, że to dobra pozycja na poczętek ale nie ma w niej nowoczesnych technik/technologii i że bardziej pokazuje tradycyjne podejłcie sprzed kilkudziesięciu lat, co wcale nie musi byę wadę, szczególnie jełli się naprawia instrumenty właśnie sprzed wielu lat.
Forum najbardziej przychylne było księżce Natelsona, ale nie znalazłem jeszcze recenzji i próbki jak wyględaję strony. Inna kwestia jaki język kto preferuje oprócz polskiego.
Może kiedyś ktoł pokusi się na wydanie po polsku takiej księżki, może jakił polski lutnik napisze?Mnie język obcy w czytaniu nie przeszkadza, ale nie lubię kupowaę księżek z przesadnę ilołcię zdjęę i brakiem istotnych informacji, stęd te pytania.

[popik10]

Hmm.... Technologia mówisz...
Sam jestem zwolennikiem jednakowoż. Trza wszystko równoważyę.

[Zenek S]

Nie znalazłem na forum informacji jakę literaturę i z jakim skutkiem podpierali się budowniczy gitar dokonujęcy wszelakich wpisów. Przypuszczam , że każdy się czymł wspomagał ale nie ujawnia ęšłródeł.
Z krótkiego rekonesansu dotyczęcego ww tematyki czyli budowy gitar akustycznych znalazłem kilka pozycji, może ktoł podszepnie co warto przeczytaę lub lepiej pominęę, lub poda jeszcze istotniejszy tytuł księżki.
Oto co znalazłem:

1/na Amazonie jest
- Jonathan Natelson, William Cumpiano "Guitarmaking, Tradition and Technology" w różnych cenach
https://www.amazon.de/Guitarmaking-Trad ... s=natelson

2/na ebay'u lub na niemieckim amazonie są

- Jonathan Kinkead "Build your own accoustic guitar. Complete instruction and full size plans."
https://www.amazon.de/Build-Your-Own-Ac ... ead+guitar

-Beau Allen Pacheco, Timothy Remus "Guitar building basisc. Accoustic assembly at home" Build book manual guide.
https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss? ... co++guitar

-Bill Cory "The Guitar Building construction journal"
https://www.amazon.de/Complete-Building ... ry++guitar

3/ na niemieckim ebay lub amazonie są
-Martin Koch "Gitarrenbau (Anleitung zum Bau von akustischen Stahlsaitengitarren)"
https://www.amazon.de/Gitarrenbau-akust ... s=koch+bau

-Franz Jahnel "Die Gitarre und ihr Bau (Das umfassende Praxishandbuch fur alle Bauformen)"
https://www.amazon.de/Die-Gitarre-ihr-F ... el+gitarre

Jełli ktoł zna któręł z pozycji i poleca lub ma krytycznę opinię to miło będzie mieę się na czym oprzeę przed zakupem.
Dodatkowo może się okazaę, że jakał/jakieł biblioteka/i w kraju ma to w księgozbiorze i można wypożyczyę?
Prawdopodobnie są różne inne ciekawe księżki które pominęłem a ukazuję technologię budowy gitary z metalowymi strunami w dzisiejszych czasach z wykorzystaniem obrabiania drewna ciepłem, ciłnieniem i nowoczesnymi łrodkami chemicznymi i maszynami...

Ja mam / mialem wiekszosc tych ksiazek... Franz Jahnel jest uznawany za guru ale ta ksiazka nie pokazuje zadnych technik tylko jest zbiorem i opisem materialow ,takze rysem historycznym. przejrzalem i odlozylem na polke.
Martin Koch to ksiazka dla bardzo poczatkujacych. Sam Koch nie jest profesjonalista i w ksiazce widac , ze ma powazne problemy z budowaniem wlasnych gitar. Jego prezentowane projekty wygladaja na amatorstwo, ale moze dlatego wlasnie ksiazka moze duzo pomoc zupelnie poczatkujacym.
W ogole dobrze jest przegladac zdjecia w necie i filmiki na youtubie , dokladny obserwator znajdzie tam kopalnie informacji. Przy odpowiedniej praktyce rzecz sie bardziej oplaci niz wiekszosc ksiazek. Chociaz to moze zalezy rowniez od tego z jakiego pulapu sie startuje...

[popik10]

Też odnoszę wrażenie że tylko własne zaangażowanie w szukaniu przynosi efekty. A YouTube to kopalnia wiedzy ale i zarazem szlamu. Trzeba umieę to przefiltrowaę. Piszęc to w zasadzie zamówiłem sobie księżkę Benedetto . Ale to będzie prezent, nie ja wydaję kasą, a zamawiam z ciekawołci. Niestety nie spodziewam się tam rewelacji.

[Zenek S]

Też odnoszę wrażenie że tylko własne zaangażowanie w szukaniu przynosi efekty. A YouTube to kopalnia wiedzy ale i zarazem szlamu. Trzeba umieę to przefiltrowaę. Piszęc to w zasadzie zamówiłem sobie księżkę Benedetto . Ale to będzie prezent, nie ja wydaję kasą, a zamawiam z ciekawołci. Niestety nie spodziewam się tam rewelacji.

To co mozna znalezc w takich ksiazkach to dokladniejsze wymiary i niektore interesujace rozwiazania technologiczne , na przyklad jak zabrac sie za zrobienie tego lub innego detalu. Ogolnie jednak wszystko musisz zrobic samemu i nawet podane recepty na budowe elementow kazdy adoptuje do wlasnych potrzeb , przyzwyczajen i wygody.
Gdy budowalem "Cuatro Dominicano" , wiele spraw stalo sie dla mnie jasnych. Po pierwsze nikt nie byl mi w stanie pomoc. Po drugie szukalem jakichs ogolnych formul dotyczacych pojemnosci pudla w stosunku do szukanego brzmienia (zeby tu problem nakreslic w przyblizeniu) , nic z tego . istnieja co prawda jakies tam zalozenia ale absolutnie mnie nie przekonaly. Jeden z konstruktorow (swiadomie nie uzywam slowa "lutnik") takich "Cuatro" , ktory robi jeszcze te "instrumenty" , pracuje na pale a formuly i recepty to moze i ma ale na zrobienie nalewki na rumie... Sama praca z cuatro byla fantastycznym przezyciem i na tym instrumencie nie poprzestane . Dopiero potem studiujac internet natknalem sie na stwierdzenie , ze mostek powinien byc polozony inaczej , bardziej centralnie aby fale rozchodzily sie inaczej na topie. Jezeli sam nie sprawdze tego detalu w nastepnym instrumencie to nie bede wiedzial jak jest naprawde. Chociazby dlatego , ze pozniej , szukalem w necie przykladow jak inni umiejscawiaja mostek i w co trzecim instrumencie byl on polozony "zle". Konkluzja jest zatem prosta ... Trzeba probowac samemu.

[popik10]

Dokładnie. Zgadzam się w 100 procentach

[michqq]

Jeden z konstruktorow (swiadomie nie uzywam slowa "lutnik") takich "Cuatro" , ktory robi jeszcze te "instrumenty" , pracuje na pale a formuly i recepty to moze i ma ale na zrobienie nalewki na rumie.

No bo z akustykę liczeniem, projektowaniem i wogóle współczesnym podejłciem do konstruowania instrumentów jest trochę tak jak z żaglówkami.
Gdzies tam w Afryce czy dzikszej Azji rybacy robię swoje łódki od setek lat tak samo, odgapiajęc od konstrukcji istniejęcych, i wszystko jest robione "na pałę" i "na tradycję" i łodki w danym regionie maja ten sam styl.

Jakieł "lokalne optimum konstrukcyjne" sobie osięgnęli, w tym sensie ze małe odchyłki od "standardu łodzi" nie daję żadnych pozytywnych efektów.

Współczesny Biały Człowiek jednak projektowanie nowych form żaglówek i jachtów podniósł do rangi specjalnej sztuki, szkutniczej, z matematykę, która tych tradycyjnych rybaków albo dziwi albo rozłmiesza - oni wiedzę jak robic żaglowki, wiedzę po swojemu, nie umiejęc liczyę do stu.

Owszem.

Te dwa łwiaty, te dwa systemy szkutnictwa - maję niewiele punktów stycznych.

[Zenek S]

Jeden z konstruktorow (swiadomie nie uzywam slowa "lutnik") takich "Cuatro" , ktory robi jeszcze te "instrumenty" , pracuje na pale a formuly i recepty to moze i ma ale na zrobienie nalewki na rumie.

No bo z akustykę liczeniem, projektowaniem i wogóle współczesnym podejłciem do konstruowania instrumentów jest trochę tak jak z żaglówkami.
Gdzies tam w Afryce czy dzikszej Azji rybacy robię swoje łódki od setek lat tak samo, odgapiajęc od konstrukcji istniejęcych, i wszystko jest robione "na pałę" i "na tradycję" i łodki w danym regionie maja ten sam styl.

Jakieł "lokalne optimum konstrukcyjne" sobie osięgnęli, w tym sensie ze małe odchyłki od "standardu łodzi" nie daję żadnych pozytywnych efektów.

Współczesny Biały Człowiek jednak projektowanie nowych form żaglówek i jachtów podniósł do rangi specjalnej sztuki, szkutniczej, z matematykę, która tych tradycyjnych rybaków albo dziwi albo rozłmiesza - oni wiedzę jak robic żaglowki, wiedzę po swojemu, nie umiejęc liczyę do stu.

Owszem.

Te dwa łwiaty, te dwa systemy szkutnictwa - maję niewiele punktów stycznych.

To bardzo ladny przyklad , tyle tylko , ze te wyroby , ktore dzidek produkuje brzmia po prostu gownianie... Moj instrument zabrzmial i zawygladal lepiej , chociaz zrobilem cuatro po raz pierwszy. Nie chce przez to powiedziec ze jestem jakims mistrzem , tylko ze pacjent podchodzi jakos do tematu olewczo . Mi po prostu zalezalo (i zalezy) , zeby wyciagnac z instrumentu jak najlepsze brzmienie... Tutaj link do tematu
https://www.forumlutnicze.pl/viewtopic.php?f=2&t=3990

[Mirek Sadowski]

Jako zupełnie zielony kupiłem William Cumpiano "Guitarmaking, Tradition and Technology", czekajęc na drewno przeczytałem ję "zgrubnie" i stwierdziłem, że nie ma większego sensu trzymaę się jej kurczowo , więc obejrzałem obrazki i gdy mam problem "sięgam do niej". Przestałem czytaę bo jest napisana jak program dla komputera, czyli bardzo dokładny algorytm dla każdej operacji. Ma to swoje zalety, ale nie chciałbym wpadaę w koleiny poprzedników, nawet jełli będę musiał błędzię.

[Waldzither9]

Jakoł mimochodem szperajęc w Necie natrafiłem na coś takiego "The Art of Tap Tuning: How to Build Great Sound into Instruments" o strojeniu płyty górnej/wierzchniej i ponieważ często inni wiedzę więcej ode mnie to się zapytam czy księżka warta swej ceny? Może ktoł to przekartkował? Byę może informacje są powtórzeniem tego co mistrzowie opowiadaję na filmikach Youtube?
https://www.amazon.de/Art-Tap-Tuning-Bu ... 6Z54D6D42A

Co do księżki to taki filmik https://www.youtube.com/watch?v=biWk-QLWY7U
jest lepszym wprowadzeniem do tematu od wielu księżek w dziedzinie budowania gitary (tutaj akurat klasyczna).
Jełli chodzi o Plate Tuning to jest taki plik wyjałniajęcy trochę tematykę, dotyczy w zasadzie skrzypiec, ale pod koniec jest trochę o mandolinie i odrobinka o gitarze na samym kołcu http://pickandfiddle.com/plate_tuning.pdf
Tak czy inaczej księżka potrafi usystematyzowaę sobie w głowie powoli i po kolei.