Dobór grubołci strun do nietypowego instrumentu.

Wszystko zwięzane z lutnictwem, a nie pasujęce do innych działów

Moderator: Jan

Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Dobór grubołci strun do nietypowego instrumentu.

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

Jełli chcę "przerobię" jakił instrument na inny to pojawia się problem nietypowej menzury , innego stroju, innej ilołci strun i w efekcie innej grubołci strun.
Menzurę łatwo wyliczyę podwajajęc dystans od siodełka do 12 progu, dalej zaczynaję się schody, trzeba skalkulowaę jakie struny dadzę dobry dęšłwięk.
Nie jestem fachowcem, sam dopiero obwęchuję temat. Przerobiłem Cytrę lełnę na Mandolę i do tej pory nie jestem pewien w jakich widełkach się mam zmiełcię aby struny po pierwsze wytrzymały strój, po drugie aby ładnie dęšłwięczały i aby palce były w stanie dociskaę je do progów. Czytałem o osobie przerabiajęcej gitarę akustycznę typu western na Mandocello, też przeróbka nietypowa.
Znalazłem taki kalkulator, nie wiem czy jest w pełni wiarygodny, wyniki by łwiadczyły że przewymiarowałem swoje struny, gdyby ktoł go chciał użyę i sprawdzię będę wdzięczny za komentarze.
Do kalkulacji posłużyłem się danymi z opakowania obecnych strun, czyli np nacięg w kilogramach , co do oktaw to dane są w wikipedii przy danym instrumencie...
Kalkulator podaje idealne parametry, a ja zastanawiam się na ile odejłcie od nich jest zgodne ze sztukę?
Przeęwiczyłem na nim dobór strun do wielu instrumentów, póki co nie zawiódł.Zamiast przecinków po amerykałsku stosuję kropki.
To którę oktawę wpisaę np E2 można się dowiedzieę z dołęczonego w jednym z wpisów linku do Wikipedii, gdzie jest alfabetyczny wykaz instrumentów na łwiecie z wykazem typowych strojów.
https://wahiduddin.net/calc/calc_guitar_string.htm
Ostatnio zmieniony 2020-11-07, 14:54 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Dobór grubołci strun do nietypowego instrumentu.

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

Jak to wyględa dla np gitary, weęšłmy strunę najciełszę i najgrubszę, zważywszy że struny z numerem oktaw są:
E2, A2, D3, G3, H3, E4, to zał Nacięg/Tension to najczęłciej coś około 10kg to kalkulacje w przypadku najciełszej lub najgrubszej struny wyględaję jak na załęcznikach.(ja przyjęłem 11kg jak podano na opakowaniu strun d'Addario)
W przypadku ww strun zalecane przez kalkulator grubołci przy danej sile nacięgu to 0,012 oraz o,048 cala. (Pierwsze dwa obrazki) Wszelkie niuanse zwięzane z kalkulatorem są zamieszczone poniżej tabelki.
Gdyby ktoł chciał poznaę typowy strój dla ulubionego instrumentu to pod tym linkiem są wszystkie tradycyjne sposoby strojenia wszystkich popularnych instrumentów w razie problemu z nazwę są obrazki, jest tego wiele stron.(Obrazek trzeci prezentuje próbkę, jak wyględa zawartołę linka).
https://en.wikipedia.org/wiki/Stringed_ ... nt_tunings
niektórzy producenci podaję typowy strój z oktawami i częstotliwołciami
http://hora-factory.com/assets/images/tuning.png

pzdr
anJ
Załączniki
strunaecienka.png
strunaegruba.png
Ostatnio zmieniony 2020-03-11, 20:26 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 3 razy.
Pozdrawiam Andrzej
michqq
Posty: 582
Rejestracja: 2017-04-04, 20:57

Re: Dobór grubołci strun do nietypowego instrumentu.

Nieprzeczytany post autor: michqq »

Ciekawe rzeczy wklejasz.

Warto przy tym pamiętaę, że instrumenty maję zwykle dużę tolerancję na niewłałciwy nacięg strun, tj. oczywiłcie - tolerancję "w dół".
Do współczesnych skrzypiec przeznaczonych dla strun stalowych można założyę struny białczane lub nylonowe, o znacznie mniejszym nacięgu.

I da się graę.

Podobnie z gitarami, do akustycznej można założyę nylonowe (a w drugę stronę, tj. stalowe do klasycznej to raczej nie)
Tak na marginesie, to z tego co wiem niemal wszystkie współczełnie eksploatowane Stradivariusy Guarneriusy i innetakietedawne skrzypce zostały swego czasu przerobione pod struny stalowe.

Usunięto im szyjki które były wklejone pod kętem przeznaczonym do strun jelitowych i przyprawiono szyjki przeznaczone dla stalowych, zmieniajęc kęt.
Tak więc w Stradivariusach pudła sa oryginalne, szyjki zał zazwyczaj nie są, ponadto pudła są eksploatowane zupełnie inaczej niż imę Stradivarius przewidywał - na stalówkach, a także zmieniono im strój - bo za czasów Stradivariusa struny były nastrojone mniejwięcej o pół tonu niżej.
"A" wcale nie miało 440 Hz.
Skrzypce â?? przyrzęd do łaskotania wnątrza ucha za pomocę tarcia kołskiego ogona o wnątrznołci barana.
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Dobór grubołci strun do nietypowego instrumentu.

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

A/sprostowanie do wczełniejszego wpisu, przy grubszej strunie wynikiem jest 0,048cala ale to wynik dla struny stalowej bez owijki, a chyba mało kto by takę zaakceptował dęšłwiękowo, dlatego wynik jest odrobinę niżej i dla struny z bręzu fosforowego wynosi 0,051cala.
B/Zamieszczam również słowniczek do przetłumaczenia słów w tabelce
Scale Length ->długołę menzury (od siodełka do mostka)
Desired Tension-> zadane naprężenie
Desired Note-> zadany dęšłwięk
Desired Octave-> zadana oktawa
inches-> cale
pounds-> funty(1funt=ok.0,454kg)
Calculate-> przelicz
Reset-> skasuj
Frequency-> częstotliwołę
Unit Weight-> nacisk w kg/cm lub funt/cal
Plain Steel String-> struna stalowa
Some wound string examples:-> kilka przykładów strun owijanych
Phosphor Bronze-Round Wound-> bręz fosforowy-z owijkę zaokręglonę
Phosphor Bronze-Flat Wound-> bręz fosforowy- z owijkę płaskę
80/20 Brass-Round Wound-> mosiędz stop 80/20- z owijkę zaokręglonę.
85/15 Brass-Round Wound-> mosiędz stop 85/15- z owijkę zaokręglonę
Nickel Plated-Round Wound-> niklowa z owijkę zaokręglonę
Stainless Round Wound-> stal nierdzewna z owijkę zaokręglonę
Stainless Flat Wound-> stal nierdzewna z owijkę płaskę.
###################################################################
Sama kalkulacja na piechotę np naprężenia jest np na stronie 3 załęcznika d'Addario
https://www.daddario.com/globalassets/p ... _13934.pdf
pzdr Andrzej
Ostatnio zmieniony 2020-11-07, 15:00 przez Waldzither9, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Andrzej
Awatar użytkownika
Waldzither9
Posty: 1173
Rejestracja: 2018-04-18, 23:05

Re: Dobór grubołci strun do nietypowego instrumentu.

Nieprzeczytany post autor: Waldzither9 »

W przypadku strun skrzypcowych naprężenie dla niektórych producentów podaję zestawienia (w funtach a nie kilogramach, można przeliczyęna kilogramy):
https://www.violinstringreview.com/uplo ... 201409.png
lub już w kilogramach ale tylko częłę, za to są grubołci w mm
http://geigen-forum.de/welche-saite-ist-das/index.html
a dla gitar są np strony konkretnego producenta szczegóły w pdf
http://www.daddario.com/DAstringtension ... 72a3114e8c
https://www.curtmangan.com/guitar-string-tension-chart/
lub w zestawieniu kilku typów zestawów
http://thestringguy.com/tension.html
Pozdrawiam Andrzej
ODPOWIEDZ