Ibanez AEL 20E ACV Wysoka akcja strun.

[popik10]

Bardzo fajnie zagrane

Co do lakieru to ja bym się pokusił o kropelkę.
Trudno będzie po odkruszeniu tak dopasowaę lakier, na pewno trudniej niż z klejem.

1. Czy takie wzmocnienie musi dokładnie przylegaę do otaczajęcego ożebrowania , czy może mieę odrobinę luzu ? Trzeba je dokleię do ożebrowania po bokach czy wystarczy do płyty wierzchniej?

Już na logikę... Jest to newralgiczny punkt instrumentu i tam właśnie są przenoszone wszystkie główne siły na pudło.
Nie wpuszcza się podklejki w belki ale na zdrowy rozum nie powinno byę tam szczelin.
Zresztę sam zobacz.
https://www.google.com/search?q=x+braci ... 7&biw=1680

2. Posiadam klej Titebond Original i Titebond Hide Glue . Którego lepiej użyę? Hide Glue jak rozumiem można łatwo rozkleię używajęc ciepła?

Ja bym użył Oryginala - jełli zrobisz to poprawnie nic nie będziesz rozklejał.

Edit.
Niepokoi mnie tylko ten kolor, od temp. raczej nie. A czy ocet nie wpłynie teraz na klej?

[Jan]

Lakier ze spodu mostka oraz z miejsca gdzie był przyklejony na gitarze musisz całkowicie usunęę najlepiej dłutem, póęšłniej papierem łciernym i odtłułcię oba elementy przed klejeniem! Możesz użyę Titebonda Oryginal do przyklejenia go spowrotem. Wzmocnienie od spodu postaraj się wycięę dokładnie by pasowało do miejsca w którym będzie wstawione. Jak będziesz miał odwzorowany kęt to zrób najpierw szablon z kartonu i sprawdęšłjak siedzi we włałciwym miejscu jak będzie ok to rób z drewna. Bridge plate ma dotykaę belek ale jak ci się zrobi mała szczelinka przy klejeniu to łwiat się nie zawali - to jest wzmocnienie mostka i płyty w której są osadzone kołki.
Jak pisał Piotrek - mostek musi idealnie byę dopasowany do krzywizny topu więc połóż w miejscu mostka papier 120 i dociskajęc mostek szlifuj tak by po przyłożeniu sam dolegał idealnie bez dociskania skrzydełek mostka. Mostek po szlifowaniu papierem musisz odtłułcię najlepiej spirolem.

[DamianGr]

Niepokoi mnie tylko ten kolor, od temp. raczej nie. A czy ocet nie wpłynie teraz na klej?

No mnie tez , ale na chłopski mój rozum to ocet szybko paruje i raczej odtłuszcza , więc raczej łladu już po nim nie ma . GDzieł czytałem że używa się go do patynowania drewna. Taki efekt uboczny mojej operacji. Ale to od łrodka więc z tym nie powinno byę chyba problemu. Nie zauważyłem nic podejrzanego w płycie poza kolorem.

[DamianGr]

Lakier ze spodu mostka oraz z miejsca gdzie był przyklejony na gitarze musisz całkowicie usunęę najlepiej dłutem, póęšłniej papierem łciernym i odtłułcię oba elementy przed klejeniem! Możesz użyę Titebonda Oryginal do przyklejenia go spowrotem. Wzmocnienie od spodu postaraj się wycięę dokładnie by pasowało do miejsca w którym będzie wstawione. Jak będziesz miał odwzorowany kęt to zrób najpierw szablon z kartonu i sprawdęšłjak siedzi we włałciwym miejscu jak będzie ok to rób z drewna. Bridge plate ma dotykaę belek ale jak ci się zrobi mała szczelinka przy klejeniu to łwiat się nie zawali - to jest wzmocnienie mostka i płyty w której są osadzone kołki.
Jak pisał Piotrek - mostek musi idealnie byę dopasowany do krzywizny topu więc połóż w miejscu mostka papier 120 i dociskajęc mostek szlifuj tak by po przyłożeniu sam dolegał idealnie bez dociskania skrzydełek mostka. Mostek po szlifowaniu papierem musisz odtłułcię najlepiej spirolem.

Tak właśnie robiłem po pozbyciu się resztek lakieru. Mam przygotowany skalpel do pozbycia się resztek lakieru z płyty pod mostkiem. Odchodzi sam jak go nacinam. Te odejłcia od płyty spróbuje cyjanopanem naprawię bo czuję że w tym lakierze zostaje jakieł czerwone zabarwienie płyty. Jak położę zwykły bezbarwny a ubytki to może jeszcze bardziej się odróżniaę. Podejrzewam , że lakier zebrał częłę zabarwienia forniru z wierzchu.

[Jan]

Ja nie wiem czy się rozumiemy. Lakier na topie w miejscu gdzie był mostek też usunęłeł? Jeżeli nie to musisz go usunęę do gołego drewna, póęšłniej jak pisałem doszlifowaę mostek, odtłułcię oba elementy i kleię. Jak odklejałeł mostek to miałeł nacięę lakier dookoła mostka by nie pękał jak mu się podoba tylko wzdłuż linii nacięcia. zabarwieniem płyty pod mostkiem bym sie nie przejmował, to po prostu lakier przesiękł drewno.

[DamianGr]

"Lakier na topie w miejscu gdzie był mostek też usunęłeł?" Janek - jeszcze nie . usuwam pozostałołci które nie odkleiły się z mostkiem(był przyklejony do lakieru - sic!) . Pierw odcięłem go skalpelem przed odklejeniem . Ale mimo to gdzieniegdzie się odspoił na powierzchniach poza mostkiem od płyty .Widaę słabo to zrobiłem . Dodatkowo zaszkodziła próba odklejania wzmocnienia mostka ciepłym żelazkiem bez kompresu z góry. Widaę po prostu jak lakier jest jałniejszy - jakby bębel powietrza pod lakierem . I kwestia tylko czy go przykleię na kropelkę w tych miejscach . Resztę pod mostkiem zrobię jak radzisz dzięki.

[DamianGr]

Mam jeszcze jeden problem . jak przymierzałem liniał do mostka odkryłem że kiwa się on na przedostatnim progu.
Okazuje sie , że dwa ostatnie progi sa nizej od pozostałych (prosty gryf) .


Ta gitara to porażka ....
Ale nie zamierzam tego ruszaę. Gorzej jak by były wyżej. I tak tam żadnych nut nie sięgnę . A jak już to trzeba będzie bardziej dociskaę. Szlifowanie progów żeby dorównaę dwóm ostatnim nie ma sensu. A wyginanie czy odklejanie gryfu już przyprawia mnie o zawrót głowy to chyba awykonalne.

[poco]

Tylko dwa ostatnie? Sprawdęšłwszystkie po kolei i dopiero wtedy wydawaj opinię o całołci. Jeżeli jest tak jak napisałeł, to daj sobie spokój z tym drobiazgiem. Nazwa producenta niby zobowięzuje do jakołci, ale i tam bywaję wpadki. Jak wszędzie. I dlatego nie czaję wszelkiej małci dywagacji n/t wyższołci jednych łwięt nad drugimi.
Pozdrawiam, RYszard

[Jan]

Damian wycina solówki właśnie na dwóch ostatnich dlatego tak go to martwi A tak poważnie to często te ostanie są niżej żeby struny we wczełniejszych pozycjach nie brzęczały gdyż niewiele osób gra w tak wysoko - spotkałem się z tym w nie jednej gitarze. Te dwa progi są jednak w całej tej układance najmniej ważne (chyba, że grasz i słyszysz, że tam coś brzęczy bardziej problematyczna była by sytuacja gdyby one były wyższe, więc jak pisał Ryszard zapomnij o tym problemie.

[popik10]

problematyczna była by sytuacja gdyby one były wyższe

Co często dzieje się w gitarach jazzowych gdzie częłę gryfu wisi w powietrzu i w ten sposób min. koryguje się wysokołę progów.
Tzn obniżajęc je w tym właśnie fragmencie.

[DamianGr]

Przełledziłem to obniżenie progów i wyględa ze od 17 jest załamanie w dół(do 17 jest prosto) . Po wyprostowaniu gryfu jakby jest tylko minimalne. Przymiar się tam lekko kolebie ale nie są to jakieł duże wartołci. Raczej 0,2-0,4 mm nad 20 progiem. I tak jak piszecie - zapominam o problemie
Miałem sam wymierzaę backplate i w zasadzie już to robiłem ale po co wyważaę otwarte drzwi i napisałem do supportu Ibaneza czy by mi nie przysłali skanu rysunku 1:1 . Odpowiedzieli, że przekieruję moje pytanie do ich technika i w przyszłym tygodniu może coś przyłlę

[DamianGr]

No i przyszła pora kontynuowaę

Co do supportu Ibaneza to toalnie mnie olali. Niby mieli poszukaę i wysłali zapytanie do swojego technika. Po kilku przypomnieniach zrozumiałem że nie ma sensu się za bardzo prosię i tłumaczyę. Za każdym razem pytali o te same rzeczy i proponowali naprawę. Echh...

W między czasie pouzupełniałem ubytki lakieru kropelkę(kilka warstw) i zeszlifowałem papierem.
To cholerstwo jest mocniejsze niż lakier i trzyma na prawdę mocno powierzchni drewna.
Szkoda tylko że nie dodałem kropli jakiegoł czerwonego pigmentu , bo teraz te miejsca są odrobinę jałniejsze.

Przycięłem i dopasowałem backplate sam. Nie jest idealnie ale tragedii też nie ma (jeszcze raz dziękuję @Mirek Sadowski za tę deseczkę i rysunki) :


Widoczne łlady to pozostałołę po dwustronnej tałmie klejęcej , której użyłem aby przykleię sobie ukształtowany kawałek deski do łcisków. Oczyszczę to po przyklejeniu mostka.

Wydaje mi się że ładnie się to wszystko skleiło . Kilka dni postało i zabrałem się za mostek.
Ponawiercałem otwory dopasowujęc ich wielkołę do kołków i oczyłciłem miejsce klejenia używajęc maskownicy i skalpera oraz papieru łciernego:



Niestety na sucho małe kołeczki (zrobione z klonu) pasowały jak ulał ale z klejem już nie chciały. Musiałem na szybko oderwaę mostek i wyczyłciłem klej mokrę szmatkę.
Po wyschnięciu i ponownym spasowaniu poszło już gładko :


Tak więc na razie się klei i czeka mnie jeszcze polerowanie pudła po szlifowaniu lakieru papierem łciernym. Wstępne próby były obiecujęce (jak na amatora to jestem z siebie zadowolony )

Dzięki jeszcze raz za pomoc! Będę zamieszczał postępy.

[waldek]

Mam taki problem, że w mieszkaniu mam wilgotnołę 42%

Jełli to wiarygodny pomiar to 42% nie powinno byę problemem. 45-55 jest akceptowalne.
Pytanie czy Ty kupiłeł tego Ibaneza nowego w sklepie czy z drugiej ręki? Wyględa jakby go ktoł przesuszył aż zaczęł się rozkładaę, potem zasmarował byle jak klejem i wystawił na sprzedaż

[DamianGr]

@waldek gitarę kupiłem nowę z jednego ze sklepów muzycznych.
Co do wilgotnołci to pewnie sam byłem sobie winien zakładajęc , że zawsze trzeba nawilżaę co jest kompletnę bzdurę.
Poniżej wstawiam obrazek z mojego obecnego higrometru.
Jeden z czujników umieściłem w futerale gitary(różowa krzywa), a drugi po prostu w pokoju w którym ten futerał stoi(niebieska krzywa):

Jak widaę wilgotnołę może sięgaę w moim przypadku około 60% . W futerale o wiele stabilniej w okolicach 50-53 % . Dodajęc do futerału dodatkowo nawilżacz robimy kuku swojemu instrumentowi nie znajęc obecnych warunków.
Inna sprawa jak wyględały klejenia. Na prawdę tandeta. Ale wtedy się na tym nie znałem .

Nie przecięgajęc . Most sklejony i pudło wypolerowane. Slot siodełka wyrównałem pilniczkiem Hosco przeznaczonym do tego celu.
Na pierwszy ogieł do setupu poszły lekko używane struny 12 (jak sprawdzaę do z grubej rury).
Wszystko się trzyma - mostek nie odpadł i nawet ani drgnęł.
Czeka mnie jeszcze drobne obniżenie akcji strun(nowe siodełko zeszlifowałem ok 2mm ale jeszcze odrobinkę za mało- akcja 3,2 mm na E basowej) i test przetwornika piezo. Póki co jest miód malina tylko akcja za wysoka Brzmieniowo i tak jest daleko w tyle za Furchem , który stoi w futerale. Ale cieszę się , że odzyskała życie i głos Spróbuję zejłę do 2.8 i 2.0 mm. Przetwornik piezo pewnie odrobinę podwyższy akcję.

[waldek]

No to super, po takiej naprawie nie powinieneł mieę problemu z mostkiem.

Pytałem dlatego że te białe warstwy kleju w środku nie wyględalę normalnie. Jakby były nałożony po fakcie.
Twoja gitara to laminat, który trudniej doprowadzię do stanu uszkodzenia, nawet delikatne lite gitary trzeba mocno przesuszyę albo podgrzewaę na słołcu żeby tak się rozeszły. Wspomniałeł też struny 10-tki. Zdawało mi się że Ibanez zakłada 11-tki i 12-tki. Dlatego podejrzewam że gitara została uszkodzona, może nawet w sklepie.

Co do wilgotnołci- nie uważam że jest problemem. Jak gitara nasięknie to może gorzej brzmieę, ale żeby się rozkładała z tego powodu to nie widziałem. W lecie mam ponad 80% wilgotnołci i fabryczne lite gitary wytrzymywały bez problemu. W zimie przy 30% zaczynały się zapadaę, wtedy nawilżałem.