Nastepny zle pomyslany truss rod

[Zenek S]

Widze , ze nie zrozumiales o co chodzi. Przeczytaj wszystko jeszcze raz . A tak w ogole , jestes drugim wcieleniem Jana ?

Jestem pierwszym wcieleniem PiotraCh. Dla mnie to koniec tematu. Wkładaj pręty vintage i będzie dobrze.

Kompletnie nie rozumiem twojej reakcji Piotr. Moj tekst byl odpowiedzia na post Jana , ktory twierdzil , ze gryf odksztalcony przez naciag strun , ktory jest zbudowany z uzyciem tradycyjnego preta nalezaloby rozkleic aby mozna bylo wykonywac operacje na progach co uwazam za powazny blad w sztuce. Zabrales glos tak jakbys to ty byl autorem postu Jana , stad moje pytanie o drugie wcielenie. Poza tym to jest chyba forum lutnicze wiec dyskusje dotyczace aspektow konstrukcji sa jak najbardziej na miejscu. Tekst "Dla mnie to koniec tematu. Wkładaj pręty vintage i będzie dobrze" , to taka troche slaba odpowiedz. Jak tak dalej pojdzie to niebawem bedzie mozna zapewne uslyszec "kup se chinska gitare , jak sie zepsuje to wyrzucisz i nie zawracaj glowy".....

[Jan]

Ależ Zenku widzę, że ty mnie także nie zrozumiałeł. Ja miałem sytuację takę, że po wklejeniu podstrunnicy nie było wklęsłołci na gryfie tylko górka w okolicy 9 progu więc gdybym nie miał double to musiał bym zrywaę progi i robię szlif podstrunnicy w najlepszym wypadku lub jeżeli by mogło to zabraę zbyt dużo podstrunnicy odkleię ję i wyprostowaę gryf i jeszcze raz nakleię podstrunnicę. Mam wrażenie że mówimy o dwóch różnych rzeczach. To nie była stara gitara z ułożonym za strunami gryfem tylko nowa z lekkim wybrzuszeniem. To chyba robi różnicę. Poza tym nie rozumiem tekstu, że Piotr ma byę drugim wcieleniem Jana - jakoł to nieszczególnie zabrzmiało choę nie wiem jakie były twoje intencje. Mam nadzieję, że wszyscy mamy ochotę na rzeczowę dyskusję na lutnicze tematy Panowie

[PiotrCh]

Tekst "Dla mnie to koniec tematu. Wkładaj pręty vintage i będzie dobrze" , to taka troche slaba odpowiedz. Jak tak dalej pojdzie to niebawem bedzie mozna zapewne uslyszec "kup se chinska gitare , jak sie zepsuje to wyrzucisz i nie zawracaj glowy".....

Dlaczego słaba? Pręt vintage rozwięzuje problemy, o których piszesz. Nie rozwięzuje wszystkich - ale te z serwisem nakrętki to tak. Ja napisałem, że wolę mieę regulację w obydwie strony i dlatego DA jest rozwięzaniem, które uważam za lepsze. Wiadomo, że częłciej kręci się przeciwko zbyt dużej łódce od nacięgu strun - ale czasem zdarza się, że nowy gryf nie idzie w łódkę. Mam tak w jednej gitarze. Gram na strunach dziesiętkach i mam prosty jak strzała gryf - od kilku lat. I tak już jest, gdybym tam wstawił DA to bym sobie wyregulował tak jak trzeba, a w tej sytuacji nie mogę. Od tamtej pory postanowiłem wstawiaę tylko DA. Ale szanuję rozwięzanie typu vintage, może trudniejsze w aplikacji ale łatwiejsze w serwisie... jednakże daje regulację wcięż tylko w jednę stronę.
Wszystkie merytoryczne za i przeciw napisaliłmy, a ludki niech sami wybieraję co im pasuje:)

[informatkot]

Wniosek z tego taki, aby każdy dokonywał łwiadomego wyboru pomiędzy jednym a drugim rozwięzaniem. Uwzględniajęc słabe i mocne strony wybranego pręta. Swoję drogę jełli można i należy przewidywaę, że pręt się zepsuje to warto by w aplikacji uwzględnię możliwołę bezbolesnej wymiany â??draniaâ??.
Może z tej dyskusji powstanie wartołę dodana w postaci prętów dt-r o mniej podatnej na uszkodzenia konstrukcji.

[SebastianL]

Może w przyszłołci wymyłlone zostanie nowe, prostsze rozwięzanie, które rozwięże częłę problemów.
Do głowy przychodzi mi pomysł, że skoro bywa problem z gwintami, które zabrudzone mogę się uszkodzię, to można by zastosowaę szerszy gwint trapezowy i elementy wykonaę z materiałów twardych oraz nie rdzewiejęcych, na przykład z węglika żelaza (na materiałach się nie znam, więc nie łmiejcie się, jełli pomysł z węglikiem jest z góry chybiony )

[Jan]

Ależ nikt jeszcze nie sprawdził czy będzie problem z duoble action po 30 latach gdyż to jest niedawno wymyłlony patent. Równie dobrze można nie kupowaę nowych samochodów tylko stare sprawdzone marki sprzed 30 lat
Sebastian - węglik nie nadaje się całkowicie na gwinty.

[Zenek S]

Po raz kolejny juz do setupu trafil instrument z pretem typu double- double , ktorego nie da rady obrocic kluczem co wyprostowaloby szyjke. Nakretki nie ma , jest sruba ukryta w oslonie a dostepu do gwintu nie uswiadczysz wiec nie mozna tego gowna nasmarowac. Po raz kolejny juz instrument nie bedzie mial setupu i zostanie z wysoka akcja strun. Problem , o ktorym pisalem zaczyna byc nagminny. Ani WD-40 nie penetruje tego wynalazku ani tym bardziej inne smary (ktore niscza drewno). Sruba siedzi w metalowej , pieknej obudowie i do tego jeszcze jest zamknieta plastykowa kurczliwa oslonka... . Bas to Ibanez SR370E.

[DR4MA]

Mi w 2 wypadkach udało sie uratowaę tego typu pręt poprzez wstrzyknięcie oleju do pielęgnacji broni "ballistol" ale problem dopiero co sie pojawił i pręt nie zdężył sie jeszcze całkiem zapiec. Ogólnie polecam każdemu ten wynalazek. Przydaje się do impregnacji skóry, ochrony dłut, cyklin, blatow obrabiarek.

[poco]

Zenek. Spróbuj go wycisnęę/wycięgnęę z gryfu, o ile jest zamontowany poprawnie , to powinno się udaę. Spróbowaę nie zaszkodzi. Nie ma zdjęcia tego gryfu, więc trudno coś doradzię. Jeżeli jest regulacja od strony główki i konstrukcja nie ntb, tylko bolt-on, to byę może trzeba wykonaę otwór serwisowy od strony stopy i wybię pręt , a otwór po wykonanej naprawie załlepię. Możliwołci jest wiele. Jeżeli piszesz o nakrętce, to sugeruje mi to pręt duble -single, a nie duble -duble. Dodatkowę trudnołę , jak dla mnie zawsze stanowi przypisanie nazwy do konstrukcji trussroda. przykład 1 pręt vintage nazywaję jak ? https://sklepmuzyczny.pl/produkt/26337- ... alien.html Chyba tu chodzi o ilołę gwintów i nakrętek ? Wiele lat temu, to chyba Ty pierwszy zaczęłeł o prętach i ich różnych konstrukcjach i wtedy były jasne kryteria, czyli duble-duble , to pręt podwójny, podwójnego działania, czyli dawał się w obu kierunkach regulowaę kręcęc z jednej strony. Potem były konstrukcje regulowane dwustronnie i też miały takę nazwę. Kolejny był duble- single, czyli podwójny jednostronnego działania, ale wielu rozmówców okrełlało tak samo ten, jak i poprzedni piszęc, że reguluje się w obu kierunkach !!! Wynikało to z przyjęcia samego faktu konstrukcji składajęcej się z dwóch prętów , a nie wnikaniu w rzeczywistę budowę - często przykryte koszulkę termokurczliwę i dla niezorientowanych utożsamiał to samo. Tu anglojęzyczne opracowanie opisujęce ten temat. https://theartoflutherie.com/guitar-truss-rod/ I z takich detali wynikał sposób ich montażu w gryfie, co w przypadku awarii sugerowało konkretne działania naprawcze. O pręcie vintage nie rozmawiamy. Takim wstępem chciałem wskazaę, że najlepiej , kiedy zamieszczane są zdjęcia i z braku wiedzy o szczegółach, opis konstrukcji elementów. To pozwala na unikanie błędnych odpowiedzi, nakręcania zbędnej dysputy, czyli tzw bicia piany. Napisz , jak naprawiłeł, jakę metodę.

Pozdrawiam, Ryszard

[Zenek S]

Glowka i kanal na dostep do truss roda sa tak pomyslane , ze nie ma szans na wyciskanie czegokolwiek . Trzeba by rozfrezowac i zmodyfikowac glowke aby taka operacja byla mozliwa. To sa za duze koszta dla klienta. Woli sprzedac instrument , tak jak jest i kupic cos innego. Wewnatrz znajduje sie pret double double o konstrukcji bez nakretki tzn jest sruba zamknieta wewnatrz tulejki bez bezposredniego dostepu. Glowka sruby w tej tulejce blokuje mozliwosc smarowania gwintu , szczegolnie gdy pret jest napiety. Gdyby mozna bylo wyjac trussa to zanurzenie koncowki ze sruba w nocnej kapieli olejowej najprawdopodobniej zalatwilo by sprawe ale jak napisalem wczesniej , wyjecie preta nie jest mozliwe. To , ze ja zwrocilem uwage na tego typu problem nie jest przypadkowe. Mieszkam w tropikach gdzie degradacja materialow nastepuje zdecydowanie szybciej i dlatego czesciej pojawia sie ten problem z trussem. Wszystko rdzewieje w tempie przyspieszonym stad wlasnie moje bliskie spotkania z pretem double double o zmknietym dostepie do sruby.
Serwisy lutnicze w internecie sa zazwyczaj uposledzone. Nikomu sie nie chce zrobic kompletnego opisu zagadnien dotyczacych na przyklad truss rodow. A jest o czym mowic. Problem poruszony przeze mnie to tylko wierzcholek gory lodowej. Oczywiscie nikt nie bedzie pisal encklopedii gratis gdyz rzecz jest nieslychanie pracochlonna.

[PiotrCh]

Nic innego nie przychodzi mi do głowy jak tylko odklejenie podstrunnicy i wymiana pręta, jełli gryf ma doklejanę podstrunnicę.

[poco]

Myłlę tak samo, jak PiotrCh.
Pozdrawiam, Ryszard