Uszkodzenia lakieru, jak to naprawic

[kazmod]

Piotrch, Paramonow : dziekuje za podpowiedzi i za nazwanie moich "Instrumentow" trupami ! x 10. Nie, nie gniewam sie i prosze o dalsza pomoc. Masz racje, w jakims sensie, chce miec wszystko na tacy. Dlaczego, bo produktow bez miary, bledow i zamieszania w nazewnictwie bez liku. Np. wyzej PiotrCh twierdzi, ze skrzypiec sie nie pokrywa politurami. A przeciez ja zaraz mego przytoczyc film z youtube, gdzie ktos pokazuje jak sie robi dobra politure do skrzypiec , prosze : https://www.youtube.com/watch?v=gfMKDsr ... s3Ekhz9okQ
Jak ja poczatkujacy moge sie w tym wszystkim rozeznac ? Dlatego chcac skorzystac w Waszego doswiadczenia prosze o precyzyjne wskazania w stylu :
"Ja z mego doswiadczenia zastosowalbym to a to , i to mozna kupic tu "
Jesli mam zaczac studiowac sam teoretycznie temat, to faktycznie zanim zaczne cos robic to moj zapal sie skonczy !
Tak, ze jezeli wklepuje duzo w klawiature, to dlatego, zebym mogl z dobrym wynikiem zakonczyl ten temat. Ten, bo pierwszy "trup" z ubytkami lakieru wlasciwie skonczony i niedlugo przedstawie rezultaty. Skorzystalem wlasnie z twoich precyznyjnych podpowiedzi Paramonow !

[kazmod]

Paramonow, dzieki za zrozumienie debiutanta i dalsze podpowiedzi.
Skrzystalem z twoich rad, i ten czeski trup jest juz prawie naprawiony! Niedlugo przedstawie wynikim, jak dla mnie bardzo dobre. Teraz schnie, bede kladl dalsze warstwy.

[PiotrCh]

Jasne, wrzucaj fotki. Dotarłeł do szelaku? O jakich warstwach piszesz?

[Paramonov]

Nowe instrumenty sie lakieruje. Przy naprawie starego instrumentu nie kładzie sie nowego lakieru tylko cienkę warstwę politury na olej i potem wycięgnięcie oleju. W filmiku z przygotowywanę politura to bym powiedział że to jest lakier. My taka mieszanka z mastyksem i sandarakiem lakierowaliłmy ale na stare szła politura tylko z szelaku, bo to dla dęšłwięku już nie ma znaczenia.

[kazmod]

Nie pojmuje, juz dwie moje odpowiedzi znikly bez sladu.

Probuje jeszcze raz. Klej juz kupilem ! zwierzecy. Kupilem tez sporo narzedzi lutniczych ! Wiec nie wszystko chce na tacy !!! Wpadlem przy okazji na pomysl przyrzadu, ktory pozwala mierzyc grubosc plyt skrzypiec w roznych miejscach ! A moze taki juz istnieje ?

[kazmod]

Uszkodzenia lakieru sa w trakcie naprawiania. Skorzystalem z twoich sugestii Paramonow. Wyniki pokaze, jak tylko poloze kilka warstw, to wyschnie , potem to delikatnie oszlifuje papierem 1500 na mydlo. Drobniejszego nie mam.
Dzieki za dotychczasowe podpowiedzi.

[PiotrCh]

Nowe instrumenty sie lakieruje. Przy naprawie starego instrumentu nie kładzie sie nowego lakieru tylko cienkę warstwę politury na olej i potem wycięgnięcie oleju.

ęšłĽeby koledze nie mieszaę za bardzo w głowie - ułciłlijmy jedno - politura i politurowanie to nie to samo. Problem napotka gdy będzie wertował ęšłródła anglojęzyczne. Politurowanie to technika nakładania bardzo cienkich warstw roztworu szelaku poprzez tamponowanie (okrężne, ósemkowe) ruchy tamponu nasączonego szelakiem z dodatkiem oleju dla lepszego (umożliwiajęcego) prowadzenia. Z tego wynika, że nakładanie roztworu szelaku pędzlem - jak to ma miejsce przy wykałczaniu skrzypiec - to nie politurowanie, a lakierowanie. Swoję drogę należy zaznaczyę, że lakier spirytusowy zawiera najczęłciej więcej rodzajów żywic i innych składników poza szelakiem. W Polsce jednak na szelak rozpuszczony w spirytusie ogólnie mówi się politura i stęd zamieszanie. W ęšłródłach anglojęzycznych technika politurowania to french polish(ing), a politura to po prostu schellac - bo przecież alkohol szybko odparowuje prawda?
Lakierów (receptur) szukamy pod ogólnę nazwę varnish i w zależnołci od medium, w którym rozpuszczono żywice/balsamy mamy lakiery olejne i spirytusowe. Na forum jest wętek z podanymi recepturami na różne lakiery. Niemniej jednak sam skład to jeszcze mało, technika łęczenia składników jest bardzo ważna (temperatury, czasy itd). Lepiej więc zdecydowaę się na lakier olejny lub spirytusowy i kupię gotowę buteleczkę. Pamiętaj, że olejny dłużej schnie, a ten proces przyspieszyę możesz dużę dawkę UV (z lamp). Ale nie mówmy o politurowaniu bo to inna technika - stosowana jest w lutnictwie i owszem - ale gitarowym (głównie gitara klasyczna i flamenco).

[michqq]

Wpadlem przy okazji na pomysl przyrzadu, ktory pozwala mierzyc grubosc plyt skrzypiec w roznych miejscach ! A moze taki juz istnieje ?

Ech, odkrywco, za chwile odkryjesz ekierkę.
Setki lat temu już mieli na to sposoby:



A sto lat temu:



Natomiast w XXI wieku jest zapotrzebowanie na mierniki grubołci płyt pracujęce z zamkniętym pudłem.
Sę takie. Oparte o magnes postaci kulki (wrzucana do łrodka) i pomiar jej pola magnetycznego z zewnętrz poprzez płyte drewnianę (hallotronem).

Sę.
Drogie, to produkt niszowy.

[popik10]

Do Kazmoda
Po to mamy edycję wpisów żeby ich nie dublowaę. Na przyszłołę proszę się tego trzymaę.
To dobra praktyka chyba na wszystkich forach.

[kazmod]

Michqq,
miernik, ktory nazywasz cytomierzem kupilem w Chinach, chyba niezlej jakosci.
Nie o ten przyrzad chodzi. Chodzi o pomiar grubosci plyty skrzypiec juz "zamknietych", gotowych. To wolasnie takowy po czesci wymyslilem. Tez polega na wrzuceniu magnesu do srodka skrzypiec, tyle, ze w moim wykonaniu kosztowac mnie bedzie w calosci dolarow 21. Narzedzie, ktore kupilem (jeszcze w drodze do mnie, to: cytomierz (nie znalem tej nazwy), kilka miniaturowych hebelkow, male skrobaki (tak sie to nazywa, prosze poprawic), narzedzie do ustawianiu i regulacji polozenia "duszy". Dusza nazywal ten precik laczacy dziekowo dwie plyty moj profesor muzyki z Lodzi nazwiskiem Trzcinski. Gral w Lodziej Filharmoni i w radiu. Pozwalam go sobie wspomniej.
A teraz pewno zwale was z nog : kupilem tez wibrometr i miniaturowe bezprzewodowe glosniki, ale nie zdziwie sie jak sie dowiem, ze to juz jest tez znane i to nic nowego. Trudno w dzisiejszych czasach cos wymyslec. Jak sobie przypmne co jeszcze kupilem to dam znac.
No i jeszcze chce dodac, ze to forum stalo sie dla mnie naprawde kopalnia wiedzy. Wszystkie posty jeszcze raz starannie przestudiuje. Jeszcze raz dziekuje i prosze o wyrozumialosc gdym sie powtarzal.

Darek, nie ma co sie smiac. Nie ekierke, tylko konstrukcje przyrzadu do mierzenia grubosci zamknietych skrzypiec opracowalem, nie za setki dolarow, a z jedyne 20 dolcow. Nie ma co napadac na ludzi, ktorzy mysla, ze cos wymyslili a to cos juz istnieje

[kazmod]

PiotrCh,
wielkie dzieki za uporzadkowanie mi w glowie nazewniczych kwestii zwiazanych z politurowaniem i lakierowaniem. Wlasnie te roznice w nazewnictwie narobily mi niezlego bajzlu w glowie. Dzieki.

[PiotrCh]

coś czuję, że jeszcze sporo namieszasz w naszym spokojnym łwiatku I o to chodzi.

Co do nazewnictwa to na tym forum generalnie dbamy o porzędek, żeby przynajmniej warstwa teoretyczna była na przyzwoitym poziomie, to bardzo ułatwia naszę wzajemnę komunikację. Co nie oznacza, że nie możemy się tu i tam rozminęę mainstreamem

[kazmod]

Wiec Piwko Mu ,
wiec bajzelek tu w Kanadzie wciaz rosnie. Dzis wpadlem na vernish ktory jest zrobiony na urethanie. Teraz moze lepiej zrozumiecie, skad u mnie byla taka ostroznosc !

[michqq]

konstrukcje przyrzadu do mierzenia grubosci zamknietych skrzypiec opracowalem, nie za setki dolarow, a z jedyne 20 dolcow.
(...)
Tez polega na wrzuceniu magnesu do srodka skrzypiec.

No to potestuj i może opatentuj, albo zrób serię i sprzedawaj.

Oczywiłcie że odstęp między magnesami niekoniecznie trzeba mierzyę elektronicznie, możliwe jest zastosowanie siłomierza sprężynowego w jakims układzie czysto mechanicznym - niby dlaczemu nie, powodzenia życzę.

Kłopotem technicznym jest nieliniowołę siły działajęcej między magnesami, przy (typowo) liniowołci przyrzędu pomiarowego (znaczy siłomierza sprężynowego).

A co do ekierki to dowcip miał byę łmieszny ale nie miał byę złołliwy.
Bo tak na prawdę to jest na łwiecie trochę takich technicznie prostych urzędzeł które się sprawdzaja w praktyce, a na ich pomysł trzeba "wpałę", Na przykład taka linijka z zerem na środku - niby proste a pożyteczne.

A teraz pewno zwale was z nog : kupilem tez wibrometr i miniaturowe bezprzewodowe glosniki, ale nie zdziwie sie jak sie dowiem, ze to juz jest tez znane i to nic nowego. Trudno w dzisiejszych czasach cos wymyslec.

Zależy co chcesz tym robię.
W lutnictwie różni ludzie różne rzeczy opomiarowywuję, a opinie z tematem zwięzane są "dalece rozbieżne".
Rozumiemy że chcesz w jednym miejscu drewnem "tyrpaę" a w innym miejscu te wibracje mierzyę.

Tak oczywiłcie że można, ale jak konkretnie chcesz te pomiary zorganizowac i co konkretnie z wyników tych pomiarów chcesz wycięgnęę to jest "insza inszołę".

[PiotrCh]

a ja mam i używam - na prawdę się przydaje, ale nie na zasadzie - że to konieczne tylko ergonomia się poprawia